Reprise du message précédent :

T'as un souci de division ?

Mais il n'y a aucun argument en faveur de la corrida mis à part le plaisir de jouisseurs sadiques que le sang et la souffrance (entre autres) excitent.

Explique moi en quoi c'est grave de tuer un taureau qui a été élevé pour ça.(tout comme certains animaux sont élévés pour notre plaisir de les manger...)

x eme troll de la part d'un type qui n'a jamais mis les pieds dans une arène  

Qu'en sais-tu ? T'as d'autres procès d'intention en stock ?

Il n'y a qu'a te lire pour s'en rendre compte    
Ou alors tu n'a rien compris.

Mais ouais, seul les amateurs comprennent, forcément.

 
Parce que c'est gratuit.
Vous prenez une vie gratuitement pour vous amuser.
 
Les gosses font ça aussi avec les pattes des insectes.. sauf qu'eux ils ont l'excuse de ne pas savoir que c'est cruel et sont en plein apprentissage.
Vous n'avez ni l'excuse d'être en apprentissage, ni celle d'être des gosses.
 
Edit: correction de grossièreté inutile.  

T'as jamais tué un moustique en étant habillée de façon ridicule toi ?
Sous les applaudissements de tes proches ?

MAJ : bon j'ai corrigé ta citation

 
Arrête avec tes pieds dans ton arène. Quand bien même on irait, on y trouverait exactement ce qu'on décrit.
Et c'est justement pour ça qu'on n'y va pas.
 
Accessoirement, tu peux prendre mes questions une par une et y répondre au lieu de te plaindre des trolls.

Ce qui est grave c'est d'élever des animaux dans le but de les tuer, ce qui n'est pas le cas de l'élevage bovin.
 
Comparons ça point par point.
 
But de l'élévage bovin : on mange sa viande. Conséquence : l'animal meurt. Le plaisir réside dans le but, non dans la conséquence.
But de la corrida : l'animal meurt. Conséquence : on mange sa viande. Le plaisir réside dans le but, non dans la conséquence.
 
 

 
Ca m'inspire autre chose...
En fait je réalise que la vie du taureau n'a aucune valeur pour vous.
 
Vous vous pignolez sur le mot respect.. "respect ceci, respect cela.." mais vous estimez que l'animal n'a aucune valeur, en fait...
 
Et bé....
Y'a quand même une sacrée carence au niveau de l'éducation et du respect de la vie là-dedans...
 

 
Merci...    

L'argument des Pro-Corrida: il y a que des Troll.
 
Par contre, une question qui, a mon sens, est bien formulée, aucune réponse.....  
 
Je repose ma question:
 
Si le "toro" n'etait pas mis a mort, mais simplement une simulation de la mort de celui ci (c'est un spectacle, donc faire comme une piece de theatre), est ce que cela vous satisferez ?
 
C'est sur qu'il y a sûrement des fautes d’orthographes dans mon message, mais je penses que c'est suffisamment simple pour être compréhensible par tous, ou alors il y a des mots que vous avez du mal de comprendre.

en vertu de quoi on aurait droit de vie et de mort sur des êtres vivants?
 
c'est comme le gars qui achète une souris pour la mettre dans le terrarium de son serpent
c'est comme une femme qui avorte (humour, Serina ^^)
 
c'est pas tant de tuer l'animal qui me choque, c'est la mise en scène autour de ça, la "corrida", là est la différence
quand un animal d'élevage est tué, sa mort n'est pas offerte en spectacle
 
ou alors qu'on rétablisse franchement tous les jeux du cirque
 
quant à l'intérêt du spectacle, meme lorsqu'il n'y a pas mise à mort.....

et comment tu va remplacer le moment où le type se fait encorner?
Tu veux mettre des gants de boxe sur les cornes du taureau?
La mort fait partie de ce spectacle,à 99.9999999999999 pour le taureau certes mais si on arrivait à 100%,ce spectacle n'aurait plus de sens et cesserait.

En vertu de quoi on ne l'aurait pas? (je parle toujours d'animaux élévé pour ça.)

Sur la page précédente tu disais le contraire  

Tu veux dire que l'essence même du côté spectacle de la corrida réside dans le fait qu'une fois parmi des milliers de corridas, le taureau est gracié ?

quote moi alors...

heu... je me trompe ou la finalite de l'elevage des bovins, c'est de les tuer pour les manger?
et tant que j'y suis le cote alimentaire de la corrida est completement accessoire. le "but" de la corrida, c'est pas le steak frites, ni la mort du toro taureau, c'est l'affrontement amoureux qui se deroule avant. eros et thanatos dont je parlais il y a quelques pages. si si.
 
autre chose, il y a un truc qui est vraiment mais vraiment difficile a accepter pour un pro ou pour un pas anti, c'est l'ignorance totale dont vous faites preuve en ce qui concerne la tauromachie en general.
desole mais quand on lit que la "torture (sic)" dure des heures, que le taureau est acheve a coups de banderille et autres perles, on voit bien que vous n'y connaissez rien. attention, je dis pas qu'il faut etre un expert pour emettre une opinion, juste qu'il faut savoir un minimum de quoi on parle.
du coup il est un peu difficile d'accepter de se faire traiter de barbares sanguinaires attardes du sud.  
ceci etant pose je concede que le fait de tuer un animal, "juste pour le plaisir (re sic)" pose effectivement question.  
n'ayons pas peur des mots, la mort est consubstantielle de la corrida.
edit: la mort a presque tous les coups du taureau, ainsi que celle moins frequente du tauréreau torero.

Pas l'essence même mais ça en fait partie.
Si demain un système permets d'éviter les coups de cornes à 100%,il n'y a plus de corridas.

Oui tu te trompes. J'avais pourtant essayé de bien choisir mes mots pour l'expliquer. Le but de l'élevage bovin est de manger de la viande. Le moyen pour ça est de tuer l'animal. Alors que le but de la corrida, c'est comme tu le dis de faire combattre un homme et un animal jusqu'à la mort, et comme tout combat impliquant des animaux, c'est condamnable selon les lois sur la maltraitance animale.
 
Ensuite, je n'ai vu personne dire que le taureau était achevé à coup de banderilles. Peut-être auras-tu la gentillesse de me quoter le message où tu l'as vu. Dans le cas contraire, c'est de l'affabulation.
 
La maltraitance du taureau commence bien avant que lui soient infligé les premières piques : le stress existe. Et cette maltraitance volontaire, qui devient physique également par la suite, peut être légitmement nommée "torture". Et cette torture ne dure peut-être pas "des heures", mais toute torture, même durant une minute, est répréhensible. Par ailleurs, le fait que le taureau soit achevé par un planter de lame dans le cou montre bien qu'il a été usé par la séance, sinon on se doute bien qu'il ne se laisserait pas faire.

 
Donc si je comprend bien, pour votre amusement (car il n'y a pas d'autres mots, voir definition plus bas pour ceux qui ont des lacunes), on doit torturer (Voir définition...) un animal jusqu’à la mort, donc si demain je decide de faite un spectacle avec des chatons, ou je vais enfonce des aiguilles, leurs coupe les oreilles, et les tuer ensuite, tu trouvera ca normal, on peut eleve des chat rien que pour cela....
 
Donc l'aspect torture sur l'animal et le fait que, c'est illegal en France, et en plus nous sommes au 21 eme siecle, et non plus au temps du "Dark Age", l’évolution doit ce faire et ce ferra, c'est une question de temps et j’espère que la France (et tout autres pays qui tolèrent des traditions barbares), le fera au plus vite.
 
Maintenant tu peux me traite de troll mais a mon avis, c'est vous les Troll, vous ne voulez pas de solution alternative qui permettrait de satisfaire tout le monde.
 
Maintenant si on parle du jeu en lui meme, le torero n'a pas vraiment de risque, dans mon metier, je dois avoir 1000 % de plus de facteur risque que ses "marionettes" ont. Donc les adule pour soit disant, prendre des risque, cela me fait vraiment rire.
 
Amicalement. VokJy.
 
amusement
n.m
1.  Action d'amuser; fait de s'amuser.
2.  Occupation divertissante; passe-temps agréable.
torture  
n.f. (lat. tortura, action de tordre, de torquere, tordre)
1.  Supplice physique que l'on fait subir à qqn.
2.  Souffrance physique ou morale très vive.

En vertu de la Déclaration Universelle des Droits de l'Animal par exemple
 
Tout s'oppose à la corrida :

Cette Déclaration n'a pas été entérinée par la France non ?

elle n'a pas de portée juridique en effet, la corrida en est la preuve puisqu'alors elle serait illégale
 
mais bon, on comprend bien là où elle veut en venir
si demain n'importe qui a le droit de buter son chien parce qu'il n'en veut plus, où va t-on?
 
il y a un vide juridique concernant les animaux, aussi bien les animaux de compagnie que les animaux d'abattoir
que les aficionados en profitent, a mon avis la corrida vit ses dernières années

aucune valeur.

 
Alors... ce que je sais de la corrida:
- l'animal est provoqué par le torero
- le torero lui plante des banderilles dans le cuir
- à la fin de l'échange (le temps qu'il dure, on s'en fout, franchement.. c'est trop long, point.) l'animal est mis à mort.
Je trouve le tout inacceptable.
En de rares occasions, le torero est encorné ce qui est tout autant inacceptable.
 
Suis-je dans l'erreur la plus totale en décrivant le processus?
 
A noter que les paillettes, le spectacle, on s'en fout.. on parle juste du processus. Si j'ai oublié des choses, toi qui sais, tu nous les donnes, on les intègre et on n'en parle plus... si je n'ai rien oublié, vous arrêtez de nous les casser avec le "vous n'y connaissez rien" et on peut avancer.    
 

Y'a pas de vide juridique, il y a des lois officielles interdisant la maltraitance animale, et des alinéas exemptant les corridas.

Je me demande bien ce qui justifie ces exceptions...

non non,c'est très bien accepter et même indispensable.
Même pas 3 lignes...je ne vois pas comment tu pourrais en parler objectivement.
 
Tu pourrais parler de tableaux avec Gilbert Montagné toi?

 
En quoi ça n'a aucune valeur?
Ca décrit parfaitement la corrida..    
 

tu me diras pas que ca vient de personnes qui maitrisent leur sujet, non?
 

 
ce stress/maltraitance existe aussi, et certainement pendant beaucoup plus longtemps, chez les porcs en batterie, les poulets en batterie, les moutons, les bovins a lait ou a viande, les poissons d'elevage, les poissons peches en mer, le chienchien a sa memere, les ouvriers aux 3x8, les salaries de france telecom.....
quant au but de l'elevage, c'est de fournir de la viande morte, decoupable en morceaux, pour l'alimentation des humains et/ou des chienchiens a leurs memeres. faut assumer notre cote superpredateur et notre denture de type omnivore.
et evidemment que le taureau a ete "use" par le debut de la seance, paske si le torero n'y allait qu'avec sa bite et son couteau, personne n'aurait eu besoin d'inventer la guillotine
 

Je pense que c'est juste une question de temps, comme toutes les coutumes barbares de merde a un moment donné les gens vont prendre conscience de leur connerie s'arrêter d'eux même. Notez que vu la bêtise ambiante ça pourrait bien prendre quelques générations.
 

 
C'était pas écrit plus haut qu'on parlait sérieusement?
Au lieu de me sortir des imbécillités, explique moi en quoi ces quelques lignes décrivant la corrida sont fausses.
 
Sont-elles fausses?
Y-a-t'il une seule des choses que j'ai décrites qui ne se passe pas lors d'une corrida?

Garder un électorat, principalement.

Ca n'a aucune valeur juridique, tu peux écrire un poème contre la corrida, ça aura le même effet.

En quoi ça n'a aucune valeur?
Ca décrit parfaitement la corrida..    
 
[/quotemsg]
Donne moi la liste des pays qui l'ont ratifié.

Je répondrais si tu me refais ce post sans les nombreuses idioties qui le parsèment.

 
Ok.
 

 
Donc la France ne l'a pas ratifié.
Le texte est-il ou n'est-il pas la description exacte de ce qu'il se passe lors d'une corrida?

Et dans tous les abattoirs sans que cela te gene pour manger ton steak