Reprise du message précédent :

Et dans tous les abattoirs sans que cela te gene pour manger ton steak  

 
Ne change pas de sujet et répond pour une fois à la question que je te pose.

Tu sais très bien que c'est faux, la mort est instantanée et minimisée dans les abattoirs.

Non mais ça commence à me gaver ce refus évident de reconnaître quelque chose.
Ils préfèreront parler de la femme du facteur plutôt que d'admettre que oui, peut-être, objectivement, ça se passe comme ça.
C'est du refus de dialogue.

t'as juste oublie le sens, la signification profonde de la chose. (ainsi que la cape et les picadors mais ca c'est pas bien grave.)
 
alors les hommes ils naissent. leurs parents les engueulent( education), ils les mettent a garder quand ils sont tous petits. on leur met un cartable qui pese le quart de leur poids sur le dos. ils se levent le matin a 7h. les plus chanceux ils vont a l'ecole ou on leur apprend le necessaire pour qu'ils puissent travailler plus tard. ils rentrent le soir. ils continuent de travailler a la maison jusqu'a 19h. on les gave de dessins animes. ca dure une quinzaine d'annees
apres ils ont un boulot. ils bossent presque tous les jours de la semaine, et au bout de 40 ans +/- s'ils sont pas morts avant, ils ont la retraite. entretemps ils ont eux memes fait un ou plusieurs gosses. et apres ils meurent.
c'est bon? j'ai rien oublie?

ok.
dis moi juste ou sont les idioties.

 
Vas-y, éblouis moi et explique moi la beauté du truc, je t'en prie.    
J'espère que tu n'as pas peur de te prendre une grosse bâche si tu me fais une envolée lyrique, parce que je ne te raterai pas.    
Moi je considère l'acte... pas les contorsions cérébrales malsaines qui le justifient... pas.
 

 
T'es hors sujet, on s'en branle.

oula mon pauvre ami
Je vais en rester là parce que visiblement tu ne sais mais alors pas du tout de quoi tu parles.

 
T'as l'air de savoir.
Mais ce qu'il se passe dans les abattoirs n'est pas un spectacle pour l'amusement du pékin moyen. C'est une chose sérieuse.

 
-c'est deja fait.
-tu racontes la corrida a ta facon, je raconte ta vie et le mienne a ta facon aussi. je suis content que tu ne reconnaisses pas ta vie.

Je refuse effectivement de parler avec Gilbert Montagné qui me dit que Georges de La Tour peint de la merde parce que sont pote non voyant lui a dit.

 
Ma vie on s'en fout.
C'est quoi la masturbation intellectuelle qui fait prendre à ce point des vessies pour des lanternes?
Eclaire moi...    

 
Je te parle d'un acte. L'acte du torero. Le geste.. et le sang qui coule.
Pas de ton conditionnement à trouver une mise à mort "belle".
 
Un tableau est un objet sans vie et sujet à interprétation, un tableau c'est de l'art.  
Tu ne peux pas comparer un peu de peinture à l'huile et le passage de vie à trépas d'un animal.

De la Tour tombait à pique  

 
Et sérieusement?
Vous voulez du sérieux? Allez-y.

 
La notion de "droit" est un concept humain, la nature ne reconnait que le concept de "pouvoir". Les taureaux sélectionnés pour la corrida n'ont pas le pouvoir de vivre leur vie tranquillement sans subir ces tortures. C'est un fait observable et incontestable.
 
Si tu prétends qu'ils ont le "droit" d'être tranquille cela suppose que nous (humains) n'avons pas le "droit" de les en empêcher. Il y aurait donc, au-delà des états et des époques, une Grande_Loi qui régit les interaction entre espèces et qui interdit d'infliger des souffrances. Or l'homme est un animal comme les autres, donc cette Grande_Loi n'as pas été mise en place par un animal, mais par une "autorité supérieure". Si tu parviens à démontrer l'existence de cette supposée autorité supérieure tu pourras alors peut-être démontrer l'existence d'une telle Loi. Bonne chance.
 
Si comme moi vous pensez que Dieu n'existe pas, alors la prétendue Grande_Loi n'existe pas, et le droit des animaux à vivre sans interaction avec l'homme n'existe pas: c'est juste un principe arbitraire basé sur des sentiments et on des faits ainsi qu'un héritage culturel millénaire qui sacralise la vie et tente de lui donner un sens mais qui n'apporte aucune vérité absolue. Un principe qui n'a que la valeur qu'on lui accorde et cette valeur varie selon les lieux et les époques, elle est donc loin d'être absolue. On ne peut donc pas prétendre ériger une liste des interactions inter-espèces autorisées et interdites dans l'absolu. Ça n'a pas de sens. Interdites par qui ?

Ouvrier 3x8, france télécom, chienchien à sa mèmère... non ?
 

Reste-en- là alors, c'est un bon moyen de s'avouer vaincu sans trop de honte.

c'est pourtant pas complique. essaye d'imaginer qu'il y ait un sens a la corrida. et que ce sens ne soit pas que le plaisir sadique de voir un bestiau se faire tuer par une danseuse ridicule.

c'etait une facon alambiquee subtile de faire remarquer que la maltraitance et le stress ne sont pas reserves qu'aux animaux que nous croisons dans nos assiettes.

t'es juste entrain de te ridiculiser en disant qu'a l'abattoir les animaux ne souffrent pas...

Il me semble pas qu'on enfonce des piques dans les animaux qui nous fournissent de la viande, du moins de leur vivant.

T'es juste en train de te ridiculiser en imaginant que j'ai dit qu'ils ne souffraient pas. Essaie un peu de lire ce qu'on t'écrit.

 
Donc d'un côté, tu as un sens, transmis par ton père qui l'a reçu de son père, etc... une idée confuse et belle dans ton esprit du combat de l'homme contre l'animal histoire de voir si c'est bien l'homme qui domine toujours la bête alors qu'au fond tu sais pertinemment et hypocritement que c'est le cas.
 
De l'autre la mise à mort de l'animal.
 
Juste pour voir si...
 
Vous n'avez pas autre chose à foutre de votre temps, des questionnements plus importants que ces relents d'interrogations auxquelles tout le monde a répondu depuis des siècles, d'autres moyens de vous prouver que vous avez des couilles?  

c'est bien pour ca que je parle d'elevage en batterie.
tiens au fait quand le taureau se fait piquer par le picador, pourquoi est ce qu'il ne s'enfuit pas? pourquoi est ce qu'il y revient?

Parce qu'il n'a aucune possibilité de fuite, et parce qu'il a été conditionné pour ça ?

 
au contraire si il refuse le combat il sort avec les boeufs.
 

 
Parce que l'homme l'a altéré.
Tout comme tu as été altéré en étant persuadé que la tauromachie est autre chose qu'une mise à mort pour le spectacle.

bien sur que si il a des possibilites de fuite. ok il ira pas bien loin, mais il peut fuir.  
conditionne? comment ca conditionne?  
le taureau il est pas plus con qu'un torero, s'il a si mal que ca, il va pas y retourner.

comment ca altere? par quels moyens? par quels mecanismes?
 

Tout est mis en oeuvre pour qu'elle soit instantanée et minimisée, j'insiste. Les boeufs sont poinàonné directement dans le crâne, les volailles sont asphyxiées (il me semble). C'est ça la différence avec la corrida. Ce qui rend l'abattage tolérable, c'est qu'on minimise la souffrance.
 

Que lui arrive-t-il ensuite ?

Conditionné et altéré par la sélection artificielle du caractère agressif de la race.

   
de pire en pire,reste en retrait et contente toi des "bouh c'est moche de tuer/torturer un taureau" parceque là c'est pathétique

est ce que ce serait pas au contraire le boeuf domestique qui a ete selectionne pour son caractere paisible?

 
Dans la nature, les bovidés ne chargent que s'ils sont menacés.
Ils n'ont pas l'instinct de la chasse.

Tout est mis en oeuvre pour qu'elle soit instantanée et minimisée, j'insiste. Les boeufs sont poinàonné directement dans le crâne, les volailles sont asphyxiées (il me semble). C'est ça la différence avec la corrida. Ce qui rend l'abattage tolérable, c'est qu'on minimise la souffrance.Tape "abattage rituel" dans youtube...

 
Tu n'as toujours pas répondu à mes questions, amigo.

Je suis également contre l'abattage rituel.

                 
sur ce je dedrapalise.

mais non voyons ya juste qu'une race de bovin, et il est né pour vivre dans 2m2 en bouffant dla farine de ses congéneres parce que ses genes lui disent qu'il doit rester calme en attendant de finir en steak.
 

Si, mais ensuite on est parti du boeuf paisible pour créer les taureaux de corridas.