Reprise du message précédent :
J'y ai songé, mais pas possible, on a ni garage ni cave, le grenier est notre espace de stockage et en balançant l'isolant sur le sol on perd les combles.

Maison de 92m² en demi-niveau de 2005 (pas RT2005), garage pas isolé, PC électrique, radiateur électrique à l'étage, LDR soufflée (25cm) dans les combles, porte d'entrée métallique, LV, LL, sèche-linge (1x / semaine), ECS électrique remplacé ce mois-ci, sèche serviette dans la SdB.
Les fenêtres sont pas très bien montées, l'air passe un peu autour (c'est léger). J'ai déjà comblé pas mal de trou dans les murs, etc., qui laissait passer l'air..

Consigne à 20°, les chambres ont met les radiateurs sur 4 en position confort et 3/4 en éco.
Le PC s'allume à 4H du mat, s'arrête à 8H, et le soir à 17h et s’arrête à 22H.
Sauf que dans la réalité il s'arrête plus tôt à cause du poêle à granule que l'on met quasi systématiquement en route (meilleur diffusion de la chaleur et plus rapide montée en température).

On a le nouveau compteur depuis le mois dernier, donc j'ai pu enfin regarder : on est à 840kwh au 19/12.
Je trouve ça quand même beaucoup, sans compter qu'on couple avec le poêle à granule...
Après on pourrait se passer au moins du PC, mais ne pas avoir le sol froid, c'est quand même super agréable.
On est en moyenne à 40kwh/j et 50kw/j le week-end.

On envisage d'isoler le garage (porte, plafond, mur), faire une buanderie (qui coupera du coup encore plus le froid). Seulement y en a pour 12K€ facile.
Ensuite, on va changer la porte d'entrée par une nouvelle porte en aluminium avec un indice d'isolation thermique à 1,2 (y en a pour 1,5k€ avant le CI de 30%)

Est-ce que vous pensez que déjà avec ça, on puisse gagner un peu ?
On va bourrer aussi les pourtours des fenêtres de silicone..

Edit: Le poêle a une consigne a 21°C, il s'arrête à 22°C. Le temps que la chaleur se répartisse, on retombe aux alentours de 20° environ, température qui je trouve est agréable.

Sinon tu fais un plancher isolé

Je trouve pas ça complètement fou, ce soir je suis à 834kWh au 20/12@22h (maison individuelle / 130m² / Picardie / 4 personnes / 2 PAC + radiateurs électriques) donc c'est pas super déconnant.
Si tu n'as pas de grosses fuites d'air autour de ta porte, je suis pas vraiment sûr que le changement vaut le coup et que ton achat soit réellement rentabilisé, par contre le garage si tu as une chambre au dessus et la partie maison sur un côté ça peut être intéressant mais tu gagneras surtout en confort (parois moins froides)

C'est demi-niveau, donc j'ai les chambres/sdb & chiottes (où il fait vite froid). Par dommage collatéral, j'ai un mouvement de convection qui se forme entre le séjour et l'étage.
 
J'ai pas de grosses fuites (j'ai des fuites quand même) autour de la porte, mais elle est glacée quand on la touche.
 
Y en a pour 2,3k€ pour la porte d'entrée, et à peu après 12k€ de garage/buanderie, donc...

Si tu changes par une porte en alu, elle sera « froide » aussi

Donc tu crois que tu vas rattraper cet investissement dans un délai raisonnable avec la diminution de tes factures de chauffage ? (Total 14300 euros.)

J'ai fait chiffrer l'isolation de mes combles par toiture ou par le sol, les devis entre 4 et 7k€ me font dire que j'aurai jamais de retour sur investissement (quoique en cumulant les aides de la région et de l'anah, faut que je me renseigne) mais passé 14k€...

Le ROI n'est pas le seul objectif de l'isolation... le confort quotidien devrait être cet objectif numéro 1.

Très juste.

Ah, donc au final, sauf si elle laisse passer beaucoup d'air, aucun intérêt à claquer 2k€ dedans ?
Même si j'ai une porte métallique de base, genre un truc surement à 200 balles ?
 

Euh non c'est pas l'objectif premier.
L'objectif 1er c'est de gagner en confort+++ dans la maison :
 - il fait vite froid à l'étage, c'est pas agréable dans les chambres ni dans la sdb & toilettes
- ce froid, il faut le compenser, donc chauffage électrique d'appoint, pas facile à ajuster car le thermostat est... en bas.
- s'il fait froid en haut, et que le séjour est chauffé par le poêle à une T° de 20/21°C, ça crée un mouvement de convection, c'est désagréable, on a l'impression d'avoir un courant d'air dans la maison. L'idée est d'avoir plus d'inertie sur la chaleur et de réduire cet effet.
- confort quand on descend dans le cellier/la buanderie, car coupée du garage (c'est pas le cas actuellement) ; pas de poussière qui vient de la voiture, tondeuse, etc ; pièce beaucoup moins froide
- bien sûr accessoirement, ça fait beaucoup plus propre/esthétique qu'un garage/buanderie/escalier en parpaing "brut"
 
Le bonus sur le gâteau sera une petite économie de chauffage, mais ça j'y crois moins.
Par contre, niveau seuil de rentabilité, 0.

Vu comme ça c'est pertinent.

C'est l'heure du relevé de décembre et de la synthèse annuelle  

Consommation de décembre :
HP 708 (59%) | HC 490 (41%) | TOTAL 1198 kWh (-367kWh par rapport à 2016) | CHAUFFAGE 763 kWh (T° Extérieure Moyenne 5,1°C)
TOTAL : 175,63€ (abonnement inclus)

Bilan 2017 :
Maison individuelle de 2006 non mitoyenne en Picardie de 130m² / 4 personnes

TOTAL : 9003 kWh (-1308 kWh par rapport à 2016) | CHAUFFAGE 4197 kWh (-2377 kWh par rapport à 2016)
TOTAL : 1 319,36€ (abonnement inclus)

Bilan positif encore cette année avec l'installation de la 2ème PAC pour le haut fin février et l'arrivée d'un deuxième petit garçon qui a fait bondir la partie hors chauffage (ECS + machines et sèche-linge )
Le bilan chauffage est de 32,3 kWh/m²/an  (50,6 kWh/m²/an en 2016 et 64,5 kWh/m²/an en 2015 quand il n'y avait pas de PAC)

Mon estimation donne au moins 4000kWh d'économies par an grâce aux 2 PAC (certainement plus car on chauffe plus maintenant qu'il y a 2 enfants), donc 600€ d'économies par an, les PAC seront rentabilisées en 7 ans

Bonne année à tous !

J'en suis à 14 500kwh / an de conso gaz par an pour chauffage + ECS + cuisson avec une maiso' de taille identique, mais datant d'avant 1939 pas vraiment isolée et chaudière murale gaz d'une dizaine d'années. Ça fait envie des conso aussi basses  

Hello,
 
Voici mon bilan 2017:
 
-Maison individuelle de 2016 (RT2012) sans mitoyenneté, orienté Sud, à 20km de Lille.
-146m², 2 adultes, 2 enfants.
-Chaudière gaz à condensation dédié à 100% au chauffage, alimentant un plancher chauffant au RDC et des radiateurs classiques à l'étage.
-ECS par ballon thermodynamique de 250 litres.
 
Gaz: 553m3 consommés, soit à peur près 5574 KwH.
T° de consigne réglée à 19° le jour et 18° la nuit. (-17% par rapport à 2016 qui était la première année de chauffe)
 
Electricité: 3235 Kwh consommés. Légère augmentation par rapport à 2016 du à plein de geekeries    
L'ECS représente à peu près 86€ à l'année hors abonnement d'après mon gestionnaire d'énergie.
 
Total de 8809 kwh.
 
Je paie 99€ par mois pour le gaz et l'électricité mais je devrais récupérer une petite partie en cette année. Cela équivaut donc entre 1150 et 1200€ à l'année.
 
Pour info l'étude thermique me donnait un cout de chauffage prévisionnel de 340€ et de 79€ pour l'ECS, soit 590€ à l'année abonnement compris pour ces 2 postes.

Wow

 
Salut ! Sais-tu pourquoi c'est du simple au double entre le réalisé et ce qu'avait calculé le BET ? Merci.

 
 
Salut ! Sais-tu pourquoi il y a un écart du simple au double entre le réalisé et l'estimation calculée par le BET ? Merci.

Le gros écart est du au fait que le DPE ne donne pas de prévisions sur la conso électrique "courante", mais uniquement pour l'ECS+conso chaudière pour l'électricité et le gaz pour le chauffage.
 
En fait ils ont vu plutôt juste pour l'ECS (79€ estimés, 86€ en réel.)
Pour le chauffage ils avaient été un peu optimistes, car pour 2016 j'en étais à 270€ TTC d'abonnement et taxes et 328€ de consommation.
 
Si on cumule ces 2 postes, en 2016, on arrive donc à un total de 600€ TTC pour le chauffage et environ 100€ pour l'ECS (86€ de conso + une partie de l'abo electrique à rajouter), soit environ 700€ réels vs 590€ annoncés, ce qui est finalement assez cohérent, surtout que 2016 a été la première année de chauffe.
Pour 2017, ma consommation de gaz a diminué de 17%, je devrais donc être dans les estimations du DPE au final
 
 
A côté de çà, il faut rajouter ma conso électrique courante d'environ 3200KW qui fait monter la facture énergétique totale.
D'ailleurs, j'ai un abo 12 kva qui avait été préconisé par EDF lors du permis de construire et qui représente une part non négligeable de ma facture électricité.
 
Ci dessous le DPE:
 

12kva alors que tu chauffes au gaz ? Tu as quoi comme équipements électriques pour avoir Ca ?

rien de spécial:
 
-Ballon thermodynamique
-plaque de cuisson par induction
-1 four éléctrique
-1 réfrigérateur américain
 
Le reste c'est de l'équipement domestique standard, rien d'exceptionnel.
 
L'abo 12 Kva a été préconisé par EDF lors de l'acceptation du permis de constuire.
Je trouve çà aussi démesuré pour ma conso.
 
Il faudrait que je vois avec eux si je peux basculer sur du 9 kva dont l'abonnement sera surement moins cher.

Te plains pas, ici en Belgique, l'énergie représente 30% de ma facture...
 
Travaillant pour mon fournisseur d'électricité, ça m'énerve d'autant plus car dans l'imaginaire des con-citoyens, ce sont les fournisseurs qui coûtent cher, car la facture est à notre nom...
Mais à cela tu rajoutes le coût de l'énergie verte (donc en partie ceux qui ont fait de la spéculation en achetant des des panneaux), les taxes et la TVA et le pire, le coût de transport, càd entre autres les intercommunales à la gestion obscure et qui sont empêtrées dans des scandales.
La libéralisation a fait jouer la concurrence pour la production d'électricité, le reste on ne sait rien y faire à part déménager et consommer moins, je m'y atèle.

 
Vérifie sur ton compteur, mais je ne pense que tu atteignes les 12KVa. Si tu as un compteur un peu récent, tu as la puissance VA max du jour qui est enregistrée. Peu probable que ça dépasse 9 et encore, sauf si tu as 250m² éclairé full halogène, 10 TV plasma, 3 rigs de crypto-minage,...

 
Tu te fais carotter, j'ai le même profil que toi et j'ai un abo de 6 Kva, aucun soucis. Ils ont essayé de me refourguer un 9 Kva j'ai refusé.
 
Je suis surpris par ta conso ECS avec deux gamins 89 euro c'est vraiment peu. C'est un ballon classique ?  Je dois être au triple ( avec 3 gamins) après j'ai un ballon de 200 litres à la con non isolé placé dans une zone en travaux où il fait frais...
 
Edit  une différence mes plaques sont au gaz , seul le four est électrique

des potes vivent très bien avec 6 kVA pour ça, à moins d'avoir 4 congélos, 10 TV, 4 HC, plusieurs caves à vins

perso, je vis avec 6kva

Maison de 145m², isolation quasi passive ...
Chauffage electrique (250w x 7 + 2 sèche serviettes + 1 radiant de 1000w dans la pièce de vie)
Chauffe eau solaire (mais en cette saison c'est 80% electrique)
Full electrique donc ... (sauf un peu de gaz bouteille en cuisine .. mais j'ai aussi de l'induction)

Ca ne disjoncte pas, ... je fais juste un peu de délestage sur le chauffage ...

Bref, 12kva pour une maison récente chauffée au gaz, c'est tooo much, ca doit passer avec 6kva a l'aise

merci pour vos retours, je vais me pencher sur le sujet, mais çà me donne une bonne piste d'économies    
 
Concernant l'ECS, c'est un ballon thermodynamique, donc avec une pompe à chaleur intégrée.
Il est réglé pour chauffer de 8.00 à 20.00, quand la T° extérieure est la moins basse.  
 
Sur 2017, il a fonctionné à 100% en mode pompe à chaleur, jamais eu recours à la résistance électrique.
 
 

 
   
 
Je me disais aussi que ce ne devait pas être un ballon classique  

Pour info, pour m'être penché sur le sujet il y a un mois ou deux après avoir constaté que ma nouvelle maison été aussi en abonnement 12kVA :

Donc en ce qui me concerne, en termes d'abonnement (EDF avec HP/HC), j'aurais 50€/an à gagner à rebasculer sur du 6kVA et seulement 24€ en restant sur du 9kVA (ce qui correspond plus à mon cas : 135m² en tout électrique).
Sachant que si le disjoncteur principal ne permet pas différents calibres il faut le remplacer, et même si c'est juste changer son calibre (mon cas), je ne sais pas si ça implique de faire intervenir un professionnel ou carrément EDF, ni quel serait le coût...

Sujet à creuser encore un peu pour déterminer l'intérêt économique de la démarche.

j'ai trouvé çà mais pas sur que çà soit à jour:
 
https://prix-elec.com/grd/changement-puissance-compteur
 
 

C'est 36,80 € TTC : http://www.enedis.fr/sites/default [...] CF_15E.pdf
 
Les précédents proprios de notre appartement étaient en 15 kVA, ça a bien fait halluciner Direct Energie. Ils nous ont recommandé 12 kVA, on était sceptique mais bon... OK. Quand le technicien est venu faire la modif, il a affiché le VA max dont parle Shaad un peu plus haut : ça avait effectivement frôlé la limite des 12 kVA. (appartement 140 m2, région parisienne, full électrique)

Donc vu le delta sur l'abonnement c'est une intervention qui sera amortie en 1 à 3 ans... (selon la valeur de recalibrage et la nécessité de changer le disjoncteur ou non).

Dites, je tombe par hasard sur ce topic, et peut-être pourriez-vous m'éclairer :
 
Je viens de faire changer mon compteur de 9kVa à 6kVa + HP/HC (j'avais pas demandé le 9 -> 6, mais c'est pas déconnant finalement pour un petit T2 où je vis seul) :

• L'ancien index est devenu celui des HC
• Le nouvel index HP est apparu
• Le nouvel index HP a déjà une valeur très importante au vu de l'intervention qui a été faite hier (grosso modo 600 kWh)

Savez-vous si c'est normal, et plus généralement comment sont remis à zero les index sur les compteurs ?
Les techniciens ou ENEDIS font-ils un relevé des index lors d'un changement de type de contrat ?
 
Merci !

 
Merci pour ces infos axionman, effecivement comme indiqué par les autres l'abonnement 12kva est surement surdimensionné tu n'as pas linky ou un compteur d''énergie qui enregistre ta charge pour voir le maxi consommé.

Il est possible qu'un ancien abonnement HP/HC ai été activé avant toi sur ce compteur, c'est surement pour ça que tu as 600 en HP.
Normalement sur la feuille de son passage le technicien a du noter le relevé des kWh pour les HP et HC

 
J'ai un gestionnaire d'énergie Eco compteur de chez Legrand, mais malheureusement, les données sont assez simplistes.  
Je ne crois pas que je puisse visualiser la charge maxi, ce qui est bien dommage.

 
C'est l'hypothèse que je fais aussi. On verra bien sur la facture , merci !

Full électrique dans une maison de 130m² en Picardie, 9kVA pas de soucis, suffit d'avoir un delesteur au cas où  
Maintenant que j'ai 2 PAC je n'ai plus de soucis, sauf quand madame met la machine et le sèche linge en route quand il fait vraiment très froid  

Je suis mes conso depuis 18 mois, j'ai toujours consommé entre 200 et 240kwh mensuel. Sauf que la sur le dernier mois glissant on est à 300, alors que l'on a rien changé à nos habitudes ni changé le moindre appareil... Et vu la période de l'année on  ne peut pas dire que le frigo soit fort sollicité pour maintenir la  température. Cela peut être signé d'un appareil en fin de vie qui tire plus d'électricité ?

Pas de guirlandes électriques @5€ (non-LED) ou autre joyeuseté par hasard ? Ca consomme rapidement 45-50W ce genre de me....
 
Sinon tu testes tous tes appareils un par un, ou déjà fusible par fusible.

Grace à Enedis, j'ai enfin mes relevés.
1246kWh pour le mois de décembre.
 
Le plus gros consommateur ? le plancher chauffant.
Il était programmé de 4h à 8h et de 17h à 20h.
En sachant que souvent le soir, le poele à granule est mis en route, et parfois le matin quand il fait froid, donc le PC se coupe pas trop longtemps après que le poêle soit en route (en gros, il s'arrêtait à 18h30/19h).
Au final, c'est certes agréable d'avoir un plancher pas trop froid, mais à quel prix ? Le matin je me levais avec 18°c dans la pièce de vie.
(pour rappel, maison à demi-niveau, dont un garage pas isolé)
Cela faisait en moyenne 40kWh/j avec des pics à 55kWh/j.
 
J'ai donc décidé de faire autrement et de privilégier encore plus le poêle à granule au détriment du PC.Désormais, le thermostat est programmé à 17 au lieu de 20. Les tranches horaires sont de 5h à 7h du matin, et de 17h à 19h.
 
Le PC s'allume donc quand il fait très froid la nuit, et le reste du temps, il fait rien. Au final, un plancher un peu plus froid, le matin un peu plus piquant (16°C en moyenne).
Je me retrouve avec une consommation de 30kwh avec le PC allumé pendant ces tranches, et sans le PC, je tourne à 15/20kwh.
 
Je vais voir ce que ça donne ce mois ci, mais je m'attends donc à une conso d'environ 550/600kwh soit moitié moins.  
(je ne compte bien sûr pas la conso du poêle dedans).