Reprise du message précédent :

Je sais bien. Le Japon ne fait pas rêver. Alors si tout lest monde fait ça,  ça sera le retour à des temps plus anciens.

Tu peux ajouter Paris IM. Aucune raison que la baisse ne s'arrête. Faut juste attendre que la démographie s'inverse.  

 
Avec les vieux qui vivent de plus en plus vieux c'est pas pour maintenant...

Je peux pas préjuger de la suite mais la France n'ayant qu'une seule vraie ville, je vois pas l'afflux de travailleurs affamés se tarir.

L'idf perd des habitants.

https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3% [...] 9partement
 
Ça monte pas hyper vite mais ça monte.

Personnellement je suis assez confiant. Sachant que les BB vendent avant de claquer pour aller dans le SE.

 
Mais même plus tellement en fait. C'était y a 50 ans ça.
 

 
Maintenant c'est vers toutes les cotes. Enfin sauf la mer du nord, faut pas déconner.

Excellent.

Pour répondre au débat sur le taux zéro et l'inflation : l'inflation dépend de la création monétaire, et la création monétaire s'est effondrée depuis 2008.

Les mécanismes de QE aux US et de LTRO en Europe ne font que compenser la destruction de monnaie issue des remboursements de créances antérieures et des défauts, mais ne viennent pas augmenter la masse monétaire.

Comme une piscine qui se viderait et qu'on remplirait en même temps.

Le LTRO se substitue au flux d'entrée, qui est normalement issu de l'endettement des agents, et qui est actuellement au ralenti à cause des perspectives économiques moribondes.

"Il n'y a plus rien qui rapporte", le credo des 10 dernières années ... et c'est normal, personne ne veut prendre de risque. Et le taux sans risque aujourd'hui, eh bien c'est zéro.

Rajoutez à ça le fait que les matières premières voient leur coût baisser, la encore à cause d'une baisse de l'investissement, on a le combo zéro croissance zéro inflation magique.

Intéressant Les banques centrales créent donc à peine de quoi éviter la déflation.
Non pas que je ne te fasse pas confiance : mais tu as des sources chiffrées pour ma culture perso ?  

C'est, en gros, c'est que dit super Mario. Avec le QE, c'est pas  top, sans le QE ça serait pire.

Hum.
 
http://www.tradingeconomics.com/eu [...] -supply-m3
 
Pour le Japon :
 
http://www.tradingeconomics.com/japan/money-supply-m3
 
Donc non, dire que c'est parce que la masse monétaire baisse suite à trop d’excès qu'on a pas d'inflation des prix depuis qqs années, c'est mensonger. Ca l'est pour la zone euro, ça l'est aussi pour le Japon.
 
Et je soupçonne que cette distorsion des faits est là pour masquer et pour éviter de parler de la faillite conceptuelle qu'est le monétarisme au sens large pour expliquer ce qu'il se passe.

 
Dit-il en prendant un graphique zoomé a l'extreme pour montrer son point    
 
Regarde le graphique avec l'échelle "max" qui montre la situation depuis 1980, on voit très clairement un plateau depuis 2009 et une rémontée timide depuis 2014, à un taux plus bas que celui prè-2009. (ca se voit sur le graph 10Y).
 
Et pourtant je suis loin de considérer les thèses des économistes comme des vérités absolues, mais faut rester un peu objectif quand même.  

Je regardais en max justement... Mais l'URL ne change pas.
 
Y a eu une anomalie à la hausse assez modérée en 2009, ouais, mais la de toutes façons on est quand même pas loin d'être de retour sur la tendance longue, qui est tout à fait haussière.

haissez    

    du nerfs les jeunots

Bordel cette montée de haine  

Y'a même une vieille qui en a rien à foutre du tour de manège, elle dort  

Oh punaise, à mettre en première page.

On va pas se mentir : voir des paniers à vieux à la place de paniers à toutous : je m'en bas les steaks.  

[/b]
 
   
avec qe c'est pas top ===> ca ne fait que retarder la crise , qui du coup sera bien pire quand elle arrivera
sans qe                   ===> ca aurait été la crise tout de suite, mais moins pire que celle qu'on va ce prendre

 
Putain.  

T'en racontes de la belle merde
Comme si les suisses avaient une idée de la propriété identique aux français...

Ah bah visiblement ils avaient une idée différente de la notion de propriété d'or par les juifs
 

Moi qui suit un rageux cette photo ne me fait rien. Pourquoi?  
Ca fait un gagne pain pour des gens qui trouveraient pas de taf sans ces vieux de merde, non?

Je suis peut être mal réveillé, désolé.

Ou bien peut être qu'ils prennent de l'élan pour les balancer dans une jetée en bord de mer?

Bah normal, tu rends l'argent gratuit, ceux qui ont intérêt à en faire des réserves pas chères le font, ceux qui sont forcés par le flux de monnaie (banques, assurances principalement) changent peu leur activité vu que ça se joue surtout sur les différentiels de taux en flux continu, la PME du coin elle s'en tape, on lui prêt pas plus (dans le sens acceptation du prêt) quand l'argent est pas cher. On prête + aux gens qui auraient de toute façon emprunté en gros, c'est tout ce à quoi ça sert, et encore on atteint la saturation là, comme au Japon. C'est pas une trappe à liquidités, ce sont des liquidités dont personne ne veut sauf les entreprises dont c'est la matière première en gros , donc inflation sur les actifs financiers et les actifs qui dépendent directement de ces actifs financiers.
 
Ca se retrouve bien dans l'analyse des agrégats monétaires.
 
Comme les prix du pétrole et du gaz bas, c'est pas parce que c'est pas cher que tout le monde en achète au-delà de la capacité de stockage

Le Japon fait l'analyser en termes réels, comme tout. Leur bulle a sacrément dégonflé, et en termes réels c'est rentré dans l'ordre.

A 50€ de l'heure ce n'est que justice sociale oui.

Ah parce que c'est payant ??  

 
C'est pas faux ça  

 
Faut aimer bouffer ce genre de choses mais oui :
https://www.ecb.europa.eu/stats/mon [...] ex.en.html
 
Pour les stats proprement dites :
http://sdw.ecb.europa.eu/reports.do?node=1000004040 (rapport d'analyse)
 
Les tableaux C5 et C6 sur les prets au secteur prive sont notamment tres interessants, on voit que le pret aux entreprises et le pret aux menages est en diminution. On y voit aussi l'explosion des prets immobiliers aux menages dans les annees 2000 qui sont a l'origine de la bulle immobiliere (tableau C6).
 
Et les series statistiques en elles-memes :
http://sdw.ecb.europa.eu/browse.do?node=bbn3478
 
Apres, ce sont des series statistiques qui sont assez chiantes a interpreter
 
Mais globalement l'argent deverse via les LTRO (et les autres mecanismes d'intervention) entre 2008 et 2015 avait pour but d'eviter une diminution de la masse monetaire, et par extension la deflation. La deflation etait un des moteurs d'entretiens de la crise de 1930, avec les consequences qu'on connait.

 
Eh bien ma foi, les millions de francais qui ont une assurance vie en euros, ou des SICAV monetaires et autres joyeusetes

Le seuil psychologique, c'est .
Même à 0,5% servis et 0,6% de FDG, les gens resteront.
 
A 1%, seuls les HFriens vont se barrer (et encore : ils ont aussi des UC à côté...)

 
Genre le livret A, 0,75% d'interet, a peine il y a de la decollecte
 
Faut dire que ca surperforme le marche a produits equivalent aussi

 
Non les vieux (justement) ne feront pas de rachat car pour eux l'AV est aussi un outil de transmission à leurs enfants.
Comme indiqué par 360no2, seuls qq Hfriens bougeront (et qq autres avisés en épargne et gestion de leur POGNON).

 
Surtout pour aller où?  
C'est pas comme si ces personnes alait commencé à aller en bourse en directe.  
Pour de l'achat immobilier, loin d'être sur qu'elle auront les moyens sans pret (a voir en fct de l'age)
Acheter de l'or pourquoi pas .... mais voila la bulle de merde

Wep, mais une décollecte qui est partie vers les fonds € des AV
Je ne suis pas convaincu que les gens qui sont passés de livret A@0,75% à une AV@2% sur 2015 (options : 3,5% de FdV + 0,85%/an de FdG) quitteront cette niche merveilleuse pour acheter de l'or ou des cailloux.
OK : si le livret A remonte à 1%, ils retourneront peut-être dessus.

C'est quoi encore ce machin de jeunes ? C'est trop compliqué, j'y comprends rien, moi