Reprise du message précédent :
 
En effet, mea culpa    je m'éloigne de la ligne du topic

 
Ok alors que peut-on faire pour:
-remettre à zéro une dette de 2000 milliards à part payer (ce qu'on fait déjà)
-retrouver une croissance des trentes glorieuses
 
?
Tu as une heure

 
C'est justement ce qui fout la France ds la merde, et personne ne veut y toucher  

On a aussi le nucléaire mais les Français sont contre. trop con

 
Plus généralement, il y a une telle aversion envers le monde de l'entreprise dans ce pays que ça en est devenu culturel.
Les mecs végètent dans les études, changent cent fois d'orientation, enchainent les formations et les stages avec des périodes de chômage, restent chez pôpa-môman jusqu'à 40 berges tout en priant le bon Dieu de trouver le petit emploi peinard à cinq minutes de la maison, en CDI et pas trop mal payé, si possible dans la fonction publique. Ça, une Logan avec le lève-vitre à manivelle dans le garage, un compte à la Poste, un HLM en face du Aldi, un écran plat avec une console de jeu et Just Dance 14, et voilà à quoi aspire une majorité de la génération Y.  
 
...merci l'éducation nationale, la télévision d'état et toute la cliquaille de fonctionnaires surprotégés par des syndicats obèses, pour avoir formaté ces générations de gentils branleurs innocents qui ne comprendront jamais pourquoi leur destin est de s'appauvrir toujours plus...

 
Ce ramassis de clichés  

 
 
Manifs, Barricades, pavés, feu, marave avec les CRS....
 
C'est pas dur la France, mais il faut se bouger le cul un minimum

 
 
Pas pire que "les vieux nous ont tout pris" note bien

 
Ah manifester permet de rayer une dette ?
Et manifester et taper du CRS, créer de la croissance ?
 
 
Tu viens de te démasquer mister troll

 
Si on casse tout, il faudra bien que l'état paye pour remplacer tout ce qui a été cassé, et donc ça créera des salaires et de la croissance, c'est la théorie de Keynes qui est le plus grand économiste de tous les temps !
 
C'est pourtant simple l'économie...

 
Ah ça je dis pas le contraire

 
Ah, faut tout t'expliquer.......
 
Va donc manifester et jeter des pavés pour que soit remis en cause l'interdiction aux banques centrales de prêter aux états sans intérêts (ce qui existait avant).  
Tu règles instantanément ton problème de charge de la dette
 
Et si tu crois que les états sont censés rembourser leur dette, poses toi les bonnes questions et prend quelqeus cours d'économie

 
t'aimerais tellement que ce soit la ligne du topic.

 
Va expliquer l'économie aux Argentins, ils t'écouterons avec la plus grande attention...

 
Le taux d'activité des femmes n'a pas toujours été aussi élevé qu'aujourd'hui.

 
Ah mais eux, ils ont désobéis, c'est pas pareil
 
Et leur problème, c'est juste de ne plus pouvoir emprunter.

Franchement l'économie et toi vous n'êtes pas copain...
 
1. Ca existait avant mais ce n'est clairement pas ça la source du soucis. Le soucis c'est de vivre au dessus de ces moyens... 2000 milliards de dette ce n'est pas que la faute des intérêts...
2. Non, ils ne sont pas forcés mais après à qui emprunter ? Et là honnêtement ca va piquer sec.
 
Franchement t'es qu'un gros troll.

Imagine notre pays qui du jour au lendemain n'emprunte plus ? Ca donne quoi à ton avis ? Qui va payer en première ligne ?
Les retraités...
 
Mais aussi les enfants, les malades... Youhouuu quelle solution de notre ami "je manifeste contre la crise"

 
 
Racontes toi bien les histoires que tu veux, ça ne changera rien à la réalité des choses.  
 

C'est pas parce que c'est toi qui écrit ces clichés que ça devient pour autant vrai. Et ça devient pas non plus vrai avec ce smiley " "
 
La totalité des gens de mon entourage de la génération Y n'a pas les aspirations que tu décris.

Puisque manifester ne changera rien, je propose une solution alternative: faire effondrer le système afin de repartir sur de bonnes bases.  
 
Il faut donc que les jeunes végètent dans les études, changent cent fois d'orientation, enchainent les formations et les stages avec des périodes de chômage, restent chez pôpa-môman jusqu'à 40 berges tout en priant le bon Dieu de trouver le petit emploi peinard à cinq minutes de la maison, en CDI et pas trop mal payé, si possible dans la fonction publique. Ça, une Logan avec le lève-vitre à manivelle dans le garage, un compte à la Poste, un HLM en face du Aldi, un écran plat avec une console de jeu et Just Dance 14.
 
Au bout de quelques années, les vieux n'auront plus personne pour cotiser pour eux.

 
C'est quoi la source du soucis pratiquement ?  
 
Les 2000 myards de dette, ou les intérêts qu'il faut verser chaque année....
 
Restons sérieux tout de même.....

 
Imaginons qu'a partir d'aujourd'hui, on emprunte a 0% à la BCE. ca donne quoi a ton avis...
 
M'enfin, bon, évidemment, toujours plus facile de rester bien au chaud derrière son clavier et de rager que de se sortir les doigt pour faire bouger les choses....

Une meilleure solution est l'émmigration de masse, comme ça plus personne pourra payer les retraites des BB

 
Le problème, c'est que le temps que ça se mette en place, ce sera vous les vieux
 

 
 
Oui, mais la encore, c'est un peu plus compliqué que de rager derrière son écran  

 
 
pourquoi ce "OU" ... faut choisir ?

[img][/img]

 
On peut choisir.
 
Bon, là en l'occurence, on choisi pas, c'est vrai....

Expliques moi comment tu choisis stp

heu non , là c'est la théorie de Bastiat inversée  ... Bastiat est le plus grand économiste de tout les les temps

Ce qu'on voit
et
ce qu'on ne voit pas

http://bastiat.org/fr/cqovecqonvp.html

Sinon la réalité économique finira bien par arriver, les tout derniers BB partent à la retraite en ce moment avec un peu moins d'avantage que ceux du début de cohorte, une fois que la génération X va elle aussi essayer de passer à la retraite, les sous sous vont manquer c'est certain ... tant pis on reviendra à la normale des grands parents de la génération Y ( arrière grand parents de la génération 2000, ou parents des babybomers) cad avoir des revenus bien moindre que les actifs ce qui est dans la logique des choses tout de même ! Soyons résignés et laissons le ruissellement du capital accumulés par les BB se diffuser par capillarité entre les générations plus jeunes , ces dernières seront forcément par la force des choses obligées de partager

 
Non mais le montant de la dette n'a aucune incidence sur le fonctionnement du pays. Tu peux bien avoir une montagne de myards empruntés, si c'est sans intérêt, tu t'en tapes.
 
Ce qui compte, c'est le "service" de la dette, autrement dit les intérêts que tu dois allonger chaque années, et le refinancement des emprunts qui arrivent à échéance (par de nouveaux emprunts).
 
Le fait d'interdire les emprunts aux banques centrales, qui partait peut être d'un bon sentiment d'ailleurs, et d'obliger les états a passer par des investisseurs privés est au final une escroquerie aux peuples.
 
Non seulement des myards partent en intérêt du public vers le privé, mais si tu ne fais pas ce que "le marché" te demandes ou attend de toi, tu ne peut plus refinancer et tu te vautres car tu ne peut plus rembourser le capital a échéance. Le politique n'a plus la main.
 
Sauf que ça, c'est pas une fatalité, c'est un choix politique qui peut parfaitement être remis en cause. La main qui donne, ne doit pas être au dessus de la main qui reçoit. C'est pourtant ce qui est actuellement en place, et étrangement, ca n'a pas l'air de gêner grand monde
 
Faut savoir que ce système n'est pas très vieux, 1973 de mémoire, pile au moment ou les choses ont commencé a dériver. Sans doute une coïncidence j'imagine.

Emprunter pour rembourser un emprunt  

 
Les jeunes ne veulent pas être riche avant l'heure, ils veulent simplement avoir un job et des perspectives d'avenir.
 
Peut-on vraiment leur reprocher de ne pas vouloir participer à un système qui ne fonctionne déjà plus en risquant leur avenir?

C'est très courant quand tu a emprunté à 10% et que le taux actuel est à 2%, ça c'est beaucoup fait ces derniers temps, et dans les années '80 aussi

 
Juste comme ca, le taux de chômage actuel est sensiblement le même qu'en 92/94. Rien de nouveau sous le soleil de ce coté là.

On peut surtout leur reprocher de ne rien faire pour changer le système qui leur déplait tant, les fameux "avantages acquis", ils ont été acquis de haute lutte contre le patronat capitaliste.
Tu vois une lutte contre le patronat capitaliste quelque part, toi?
Des geuleries contre une digue pour emmerder les paysans du coin, oui.

 
Oui mais tu dis ça parce que t'es une brèle en économie. Non seulement on sait tous que les chiffres du chômage sont grossièrement manipulés mais surtout, ce n'est aucunement un indicatif précis de la santé du marché du travail.
 
Ce que je vois de mon côté c'est que parmi les travailleurs actuels, beaucoup sont en situation précaire et/ou sans réelle possibilités d'évolution. De plus le niveau de vie a clairement chuté: la colocation, le covoiturage ce sont des pratiques de la nouvelle génération, et ce n'est pas pour le plaisir de vivre ensembles mais bien par nécessité financière. La carte sncf 12/25 transformée en 12/27, tu crois que c'est pour faire plaisir aux jeunes ou pour s’adapter à la baisse du pouvoir d'achat? Et que dire des nouveautés comme les routes privatisées qui sont un beau cadeau à la nouvelle génération.

sans parler des PPP qui sont une belle enculade pour la génération suivante  

 
Le problème ne vient pas du "patronat capitaliste". C'est même plutôt l'inverse, ce sont toutes les aides diverses et variées obtenues par nos ainés qui nous coutent cher aujourd'hui et nous handicapent alors que l'on est de plus en plus en concurrence avec des pays qui se passent de ce genre de luxe.
 
Je ne dis pas qu'il n'y a pas de ménage à faire dans les grosses sociétés mais quand je vois des chefs d'entreprises à échelle humaine refuser d'embaucher car ce n'est pas assez rentable pour prendre ce risque, c'est qu'il y a quand même un truc qui cloche.

Ben tiens, la fraude fiscale coute assez cher à l'état pour pouvoir rembourser le déficit annuel, mais c'est pas le problème du patronat capitaliste.
Le problème c'est la mémé qui touche 600 euros de retraite, bien sûr.
Continuez comme ça, vous êtes sur la bonne voie pour finir esclaves.