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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°46847221
k-nar
Laqué.
Posté le 23-08-2016 à 11:49:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Baisser la TVA comme dans la restauration?
 
C'est sûr que Gégé il a pu changer de katkat  [:hahasparta]


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Pseudo Rocket League: Topper Harley
mood
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Posté le 23-08-2016 à 11:49:53  profilanswer
 

n°46847274
patx3
Posté le 23-08-2016 à 11:52:17  profilanswer
 

Walter White a écrit :


 
Non mais ça me ne rendra pas plus heureux non plus, ça enrichira encore un peu plus les possédants, ça participera à l'entretien du chômage et à la réduction du temps libre.
Rien de bien positif pour la société dans son ensemble donc (même si je me doute que ce n'est pas ton but).


 
Améliorer les marges des entreprises amélioré certes le bénéfice mais aussi l'investissement, l'emploi.
 
Les dividendes, qui plus est, ne se perdent pas dans la terre au fonds du jardin, c'est de la conso ou de l'investissement.

n°46847279
kaboom85
Posté le 23-08-2016 à 11:52:35  profilanswer
 

Theomede a écrit :


 
Mais ne vous laissez pas faire comme ça, faut avoir un peu de caractère les enfants  [:hado papi:2]  
 
Et s'ils ne veulent pas mieux vous payer, vous n'avez qu'à aller à l'usine d'en face  [:johnjohn7]


 
jamais fait de ces conneries là moi.
j'ai bossé en usine mais en intérim, pas en stage.
mais les stages ouvriers obligatoires c'est la quenelle pour les étudiants pauvres : tu comptait bosser l'été, OK mais pour 0€ au lieu d'un smic+10%  [:sigmund frog]  
 


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Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°46847310
kaboom85
Posté le 23-08-2016 à 11:54:51  profilanswer
 

patx3 a écrit :


Les marges de nos entreprises sont parmi les plus faibles, ce qui ne laisse pas beaucoup de l'attitude pour se développer, investir et être plus compétitives. Il faut les laisser rétablir leurs marges, ce qui améliorera l'emploi global.

 

oui ou alors les entreprises n'ont qu'à faire bosser leurs employés au lieu de les payer à rien foutre, ça ira surement bien mieux deja  [:ngolo kante:3]
franchement je comprends pas comment c'est possible que j'arrive à glander autant  [:spamafote]
mais bon, le boulot de base a été défini par les bb, pas ma faute si ça me prend que 5h par semaine  [:calimefrog:5]

Message cité 2 fois
Message édité par kaboom85 le 23-08-2016 à 11:55:05

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Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°46847361
patx3
Posté le 23-08-2016 à 11:58:08  profilanswer
 

k-nar a écrit :

Baisser la TVA comme dans la restauration?
 
C'est sûr que Gégé il a pu changer de katkat  [:hahasparta]


 
Il y avait un truc qui n'avait pas trop de sens : ton mac do consommé sur place plus taxé  que celui à emporter.
 
Mesure mal présentée, mal ficelée, ciblée (un peu comme la hausse des honoraires des toubibs), donc bancale dès le départ.

n°46847378
Walter Whi​te
Posté le 23-08-2016 à 11:58:58  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Améliorer les marges des entreprises amélioré certes le bénéfice mais aussi l'investissement, l'emploi.
 
Les dividendes, qui plus est, ne se perdent pas dans la terre au fonds du jardin, c'est de la conso ou de l'investissement.


 
Mais investir dans quoi ? Qui va permettre de créer les 7M d'emplois manquants ?
Les libéraux qui se pensent encore à l'après-guerre, où tout était à construire et où on pensait disposer de ressources illimitées [:walter white:2]

n°46847397
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 23-08-2016 à 12:00:14  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
oui ou alors les entreprises n'ont qu'à faire bosser leurs employés au lieu de les payer à rien foutre, ça ira surement bien mieux deja  [:ngolo kante:3]  
franchement je comprends pas comment c'est possible que j'arrive à glander autant  [:spamafote]  
mais bon, le boulot de base a été défini par les bb, pas ma faute si ça me prend que 5h par semaine  [:calimefrog:5]


Tu es le nouveau Theomede


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Horse_man
n°46847408
kaboom85
Posté le 23-08-2016 à 12:01:06  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Tu es le nouveau Theomede


 
FU j'étais là avant lui ! [:kaboom85]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°46847414
patx3
Posté le 23-08-2016 à 12:01:19  profilanswer
 

Walter White a écrit :


 
Mais investir dans quoi ? Qui va permettre de créer les 7M d'emplois manquants ?
Les libéraux qui se pensent encore à l'après-guerre, où tout était à construire et où on pensait disposer de ressources illimitées [:walter white:2]


 
C'est pas en surtaxant celles qui restent que ça va s'améliorer.
 
Tout ne se fait pas en un jour, après 40 ans d'état Providence. D'autres y sont arrivés.

n°46847417
Theomede
De gauche radicale
Posté le 23-08-2016 à 12:01:29  profilanswer
 

Il était là avant moi :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
Publicité
Posté le 23-08-2016 à 12:01:29  profilanswer
 

n°46847425
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2016 à 12:01:51  answer
 

kaboom85 a écrit :

 

oui ou alors les entreprises n'ont qu'à faire bosser leurs employés au lieu de les payer à rien foutre, ça ira surement bien mieux deja [:ngolo kante:3]
franchement je comprends pas comment c'est possible que j'arrive à glander autant [:spamafote]
mais bon, le boulot de base a été défini par les bb, pas ma faute si ça me prend que 5h par semaine [:calimefrog:5]

 

On peut pas. Au mieux ils se foutent en maladie, au pire, ils se suicident :o

n°46847431
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 23-08-2016 à 12:02:08  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Il y avait un truc qui n'avait pas trop de sens : ton mac do consommé sur place plus taxé  que celui à emporter.
 
Mesure mal présentée, mal ficelée, ciblée (un peu comme la hausse des honoraires des toubibs), donc bancale dès le départ.


Portugal : TVA à 23 % et pourtant les prix sont globalement inférieurs aux restos français.
Donc la TVA réduite pour les restaurateurs, elle a bon dos.

Message cité 2 fois
Message édité par 240-185 le 23-08-2016 à 12:02:37

---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°46847470
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2016 à 12:04:16  answer
 

Walter White a écrit :

Mais investir dans quoi ? Qui va permettre de créer les 7M d'emplois manquants ?
Les libéraux qui se pensent encore à l'après-guerre, où tout était à construire et où on pensait disposer de ressources illimitées [:walter white:2]


Tu peux regarder comment les biotechs françaises galèrent à lever du pognon. Genfit et Intercept pour le feuilleton pain-dans-la-gueule de 2015 pour exemple.

n°46847499
kaboom85
Posté le 23-08-2016 à 12:05:47  profilanswer
 


 
bah oui manager c'est un vrai travail :o


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°46847508
patx3
Posté le 23-08-2016 à 12:07:03  profilanswer
 

240-185 a écrit :


Portugal : TVA à 23 % et pourtant les prix sont globalement inférieurs aux restos français.
Donc la TVA réduite pour les restaurateurs, elle a bon dos.


 
Ah, les charges sont identiques, le temps de travail aussi, les salaires aussi, les loyers aussi ? Va jusqu'au bout en comparant deux restos semblables que je me fasse une idée. :)

Message cité 1 fois
Message édité par patx3 le 23-08-2016 à 12:07:18
n°46847527
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2016 à 12:08:49  answer
 


Non mais on glande pas, il y a les oraux de rattrapage  [:didier frogba:5]

n°46847553
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2016 à 12:10:50  answer
 


On s'en tape des années de cotisations pour financer un système branlant. Je préfère qu'on me laisse mon fric pour l'investir moi même. Moins je mets de pièces dans le Ponzi mieux je porte :jap:

n°46847694
360no2
I am a free man!
Posté le 23-08-2016 à 12:22:13  profilanswer
 

[:do not want]
(et les politiques sont déjà entourés d'experts : tout ce que tu proposes est donc que tu deviennes calife à la place du calife ? it's not good :o)


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°46847704
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 23-08-2016 à 12:23:43  profilanswer
 


+1 mais en même temps on préfère la pierre. Encore et toujours la pierre, on laisse le soin aux fonds américains et qatari d'investir, les francais préfèrent la pierre et se plaindre que plus rien n'est francais :whistle:


---------------
Horse_man
n°46847706
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2016 à 12:23:51  answer
 

360no2 a écrit :

[:do not want]  
(et les politiques sont déjà entourés d'experts : tout ce que tu proposes est donc que tu deviennes calife à la place du calife ? it's not good :o)


 
C'est un peu obligé pour devenir le taulier.
Et pour les experts, faut mieux les choisir.
Et promis, je fais réellement baisser le salaire de tout le monde là haut, y compris le mien.  :o

n°46847713
kida
Posté le 23-08-2016 à 12:24:08  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Ah, les charges sont identiques, le temps de travail aussi, les salaires  aussi, les loyers aussi ? Va jusqu'au bout en comparant deux restos semblables que je me fasse une idée. :)


 
Pour le coup l'exemple était mauvais  :jap:


---------------
.::| Feedback |::.
n°46847730
epsiloneri​dani
Posté le 23-08-2016 à 12:26:20  profilanswer
 


 
Tu comptes t'y prendre comment exactement ? Parce que c'est facile à dire mais en pratique c'est une autre histoire.

n°46847745
kida
Posté le 23-08-2016 à 12:28:27  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


+1 mais en même temps on préfère la pierre. Encore et toujours la pierre, on laisse le soin aux fonds américains et qatari d'investir, les francais préfèrent la pierre et se plaindre que plus rien n'est francais :whistle:


 
Ce n'est pas propre aux Francais. C'est pareil, dès que tu es dans une zone urbanisée : USA (la Californie tu pleures tellement c'est cher), au Royaume unis, en Suède, en Hollande, Espagne, en Italie et même au Japon.  
 
Y a bien qu'en Allemagne où c'est un poil différent, mais Munich est à 5k€ du m².

Message cité 2 fois
Message édité par kida le 23-08-2016 à 12:28:54

---------------
.::| Feedback |::.
n°46847767
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 23-08-2016 à 12:31:50  profilanswer
 

C'est pas ce que je dis. Je fais pas référence au niveau des prix mais à la préférence de l'épargne par l'immobilier que par la finance entreprenariale/par actions.


---------------
Horse_man
n°46847773
henoutsen
Posté le 23-08-2016 à 12:32:40  profilanswer
 

Theomede a écrit :


 
Mais ne vous laissez pas faire comme ça, faut avoir un peu de caractère les enfants  [:hado papi:2]  
 
Et s'ils ne veulent pas mieux vous payer, vous n'avez qu'à aller à l'usine d'en face  [:johnjohn7]


 
Ah non, il y a erreur, je fais parti des méchants exploiteurs sanguinaires de pauvre petits stagiaires :jap:

n°46847811
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2016 à 12:36:53  answer
 

kida a écrit :


 
Ce n'est pas propre aux Francais. C'est pareil, dès que tu es dans une zone urbanisée : USA (la Californie tu pleures tellement c'est cher), au Royaume unis, en Suède, en Hollande, Espagne, en Italie et même au Japon.  
 
Y a bien qu'en Allemagne où c'est un poil différent, mais Munich est à 5k€ du m².


 
+1 sur tout sauf sur ce qui est en gras.
5k€/m² pour une ville bourré de fric et connaissant un manque flagrant de logements, c'est bon marché en fait.

n°46847816
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2016 à 12:37:05  answer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Tu comptes t'y prendre comment exactement ? Parce que c'est facile à dire mais en pratique c'est une autre histoire.


Faire appel à des experts qui les choisissent  :o

n°46847835
patx3
Posté le 23-08-2016 à 12:39:44  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

C'est pas ce que je dis. Je fais pas référence au niveau des prix mais à la préférence de l'épargne par l'immobilier que par la finance entreprenariale/par actions.


 
Hormis la résidence principale, je ne pense pas, vu les 1500 milliards en assurance vie.
 
5% des gens font du locatif, et rien ne dit qu'ils n'ont pas d'épargne financière à côté.

Message cité 1 fois
Message édité par patx3 le 23-08-2016 à 12:41:14
n°46847955
Profil sup​primé
Posté le 23-08-2016 à 12:52:37  answer
 

 

Le systeme n'est pas branlant, il s'agit juste d'une manipulation incluse dans le systeme generateur d'angoisse fait pour vous faire fermer vos gueules, et ca marche super bien.

 

Preuve s'il en fallait, alors qu'on est en situation demographique et economique ultra defavorable, le regime general est excedentaire cette année.


Message édité par Profil supprimé le 23-08-2016 à 12:54:35
n°46848037
sixturus
Posté le 23-08-2016 à 12:58:50  profilanswer
 

kida a écrit :


Venant de toi ça m'étonne pas :)
 
- On travaille déjà 40.5h en moyenne par semaine dans le privé
- L'ISF commence à 1.3 millions sauf qu'il y a 30% sur la RP, soit 1.7 € millions. Et c'est déclaratif, compte bien sur les proprio pour sous évaluer de 20% leur logement. AMHA les gens payent à partir de 2 millions d'€ de patrimoine sans même parler des innombrables niches. Au cas où tu ne sais plus compter, 2 millions d'€ c'est 3000 € d'économisé par mois pendant 55 ans. La France du m'hérite.
- L'age de départ à la retraite c'est toujours la même recette : reporter la merde aux suivants


 
L'ISF reste un impôt injuste car tu ne payes pas car tu as gagné beaucoup mais car tu as fait de bons choix en regardant à long terme.
 
Je connais des gens qui sont susceptibles d'y être assujettis car la valeur de la maison cumulée au compte en banque après avoir vendu leur boite leur donne un gros patrimoine, sauf qu'ils sont là car ils ont fait des sacrifices étant jeunes en vivant dans une maison limite habitable mais bien placée et en montant leur affaire alors qu'ils auraient pu rester planqués en salariés. Aujourd'hui, ils font partie des BB qui se font baiser sur les retraites car ils n'ont droit à presque rien et l'argent de la revente de la boite qu'ils sont obligés d'avoir de côté en complément va leur faire payer cet impôt.
 
Inversement, je connais un couple de la même génération, deux fonctionnaires dans l'éducation nationale avec de bons revenus, logement de fonction pendant des années, arrivés à la retraite ils ne sont même pas propriétaires de leur logement. Eux ne seront pas assujettis à l'ISF car ils sont plus "pauvres" que ceux de mon premier exemple malgré de meilleurs revenus et une bien meilleure retraite à venir. Cherche l'erreur.
 
L'ISF est un impôt qui donne satisfaction aux pauvres qui y voient une justice, mais si je comprends que ce soit le point de vue du smicard qui voit sont n+3 y être assujetti, en pratique, si on compare des gens aux revenus similaires, on constate que ça tape sur ceux qui ont fait des choix intelligents pour assurer leur autonomie financière alors que l'on laisse faire les irresponsables.

n°46848165
sixturus
Posté le 23-08-2016 à 13:10:33  profilanswer
 


 
Sauf que les stages ne sont ni cotisés ni payés. Qu'on reforme tout ça et mette en place des cursus en alternance: les jeunes seront autonomes, vont cotiser, auront une vraie valeur du travail et apprendront bien plus efficacement avec de la pratique.

n°46848176
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 23-08-2016 à 13:11:49  profilanswer
 

sixturus a écrit :


 
L'ISF reste un impôt injuste car tu ne payes pas car tu as gagné beaucoup mais car tu as fait de bons choix en regardant à long terme.
 
Je connais des gens qui sont susceptibles d'y être assujettis car la valeur de la maison cumulée au compte en banque après avoir vendu leur boite leur donne un gros patrimoine, sauf qu'ils sont là car ils ont fait des sacrifices étant jeunes en vivant dans une maison limite habitable mais bien placée et en montant leur affaire alors qu'ils auraient pu rester planqués en salariés. Aujourd'hui, ils font partie des BB qui se font baiser sur les retraites car ils n'ont droit à presque rien et l'argent de la revente de la boite qu'ils sont obligés d'avoir de côté en complément va leur faire payer cet impôt.
 
Inversement, je connais un couple de la même génération, deux fonctionnaires dans l'éducation nationale avec de bons revenus, logement de fonction pendant des années, arrivés à la retraite ils ne sont même pas propriétaires de leur logement. Eux ne seront pas assujettis à l'ISF car ils sont plus "pauvres" que ceux de mon premier exemple malgré de meilleurs revenus et une bien meilleure retraite à venir. Cherche l'erreur.
 
L'ISF est un impôt qui donne satisfaction aux pauvres qui y voient une justice, mais si je comprends que ce soit le point de vue du smicard qui voit sont n+3 y être assujetti, en pratique, si on compare des gens aux revenus similaires, on constate que ça tape sur ceux qui ont fait des choix intelligents pour assurer leur autonomie financière alors que l'on laisse faire les irresponsables.


 
Mouais.
 
 ton couple CSP+++ qui a pas été foutu de s'occuper de sa retraite, il va payer, en supposant qu'il soit tapé sur un patrimoine de de 2 Millions d'euros, 7400 balles.
 
waouh, effectivement ça doit pas etre facile :o c'est grosso modo l'IR d'un celibataire avec un salaire correct en suisse.
 
 


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°46848227
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 23-08-2016 à 13:15:52  profilanswer
 


Ben le deal avec les syndicat c'est que en contre partie la hausse des salaires devaient être contenue les 10 années suivantes  :o

n°46848409
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 23-08-2016 à 13:29:32  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Hormis la résidence principale, je ne pense pas, vu les 1500 milliards en assurance vie.
 
5% des gens font du locatif, et rien ne dit qu'ils n'ont pas d'épargne financière à côté.


Dont beaucoup en obligations non ? ou fonds monétaires ce qui revient à presque la même chose.
Allons toi-même tu ne regrettes pas l'absence de culture actionnariale en France ? Sans parler de l'aspect casino-boursier, je pense à la lecture de la presse économique et des entreprises qui se créent ci e là et qui cherchent des fonds, etc.


---------------
Horse_man
n°46848465
sixturus
Posté le 23-08-2016 à 13:32:52  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Améliorer les marges des entreprises amélioré certes le bénéfice mais aussi l'investissement, l'emploi.
 
Les dividendes, qui plus est, ne se perdent pas dans la terre au fonds du jardin, c'est de la conso ou de l'investissement.


 
C'est vrai mais en France on a aussi un problème culturel à ce niveau, on est pas très entreprenants. D'ailleurs si on l'était, ce que tu dis serait une évidence pour tous.

n°46848496
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 23-08-2016 à 13:34:33  profilanswer
 

sixturus a écrit :


 
C'est vrai mais en France on a aussi un problème culturel à ce niveau, on est pas très entreprenants. D'ailleurs si on l'était, ce que tu dis serait une évidence pour tous.


On a une cage dorée que d'autres pays n'ont pas.
Pierre Perret est d'accord avec moi.


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Horse_man
n°46848531
henoutsen
Posté le 23-08-2016 à 13:37:04  profilanswer
 

sixturus a écrit :


 
C'est vrai mais en France on a aussi un problème culturel à ce niveau, on est pas très entreprenants. D'ailleurs si on l'était, ce que tu dis serait une évidence pour tous.


 
C'est pas une question d'être ou pas entreprenant, on a plein d'idée, on a plein de gens qui veulent en France.
Notre gros problème c'est la difficulté à entreprendre et surtout que quand on trouve un nouveau business, avant de se dire qu'on va le favoriser pour le développer etc... on fait tout pour le couler avec des règlements à la con etc...

n°46848546
Theomede
De gauche radicale
Posté le 23-08-2016 à 13:38:17  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Améliorer les marges des entreprises amélioré certes le bénéfice mais aussi l'investissement, l'emploi.
 
Les dividendes, qui plus est, ne se perdent pas dans la terre au fonds du jardin, c'est de la conso ou de l'investissement.


Tes entreprises, elles n'ont pas de marges parce que les actifs français n'ont pas de fric pour payer. Et pourquoi?
 
Parce qu'ils sont assommés par des prélèvements monstrueux, qui servent à payer les retraites les plus longues et les plus élevées du monde  [:babyboomeuse]  
 
Et parce qu'ils sont assommés par des prix de l'immobilier démentiels, qui leur bouffe une énorme partie de leur revenu  [:babyboomeuse]  
 
Tu te trompes complètement de problème là.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°46848686
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 23-08-2016 à 13:49:28  profilanswer
 

k-nar a écrit :

Baisser la TVA comme dans la restauration?

 

C'est sûr que Gégé il a pu changer de katkat  [:hahasparta]

 

Ouais, et ca a permis de creer plein d'emplois ...

 

C'est marrant que cette mesure soit decriee, alors qu'elle a clairement contribue a developper le secteur et a creer du travail, et en particulier pour les moins qualifies (80% des chomeurs n'ont pas le bac ou rien de plus que le bac).

 

Une petite enquete qui avait ete faite a mi-parcours :
http://www.insee.fr/fr/themes/docu [...] ration.xml

 
240-185 a écrit :


Portugal : TVA à 23 % et pourtant les prix sont globalement inférieurs aux restos français.
Donc la TVA réduite pour les restaurateurs, elle a bon dos.

 

T'es un as de la gestion toi :D


Message édité par lehman brothers le 23-08-2016 à 13:49:59

---------------
https://elan.school/
n°46848688
BenFromLA
Posté le 23-08-2016 à 13:49:34  profilanswer
 
n°46848724
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 23-08-2016 à 13:51:58  profilanswer
 

Walter White a écrit :

 

Mais investir dans quoi ? Qui va permettre de créer les 7M d'emplois manquants ?
Les libéraux qui se pensent encore à l'après-guerre, où tout était à construire et où on pensait disposer de ressources illimitées [:walter white:2]

 

A l'apres-guerre, la majorite des emplois etaient moins payes en PPA que le RSA d'aujourd'hui.

 

A ce tarif, on peut les creer sans probleme.

 

EDIT :
Salaire moyen en 1950, : 2728 francs par an (Source : http://www.persee.fr/doc/estat_033 [...] 13_1_4224)
L'inflation a fait *20 depuis 1950
2728 * 20 / 6,55957 / 12 = 693 euros nets / mois

 

Le RSA est de 524 euros, auquel il faut ajouter environ 160 euros d'APL (environ 220 euros d'APL moyen moins 60 balles a deduire du RSA quand on touche les APL
RSA "total" = 680 balles environ

 

Et on parle de 1950, l'annee ou la reconstruction etait consideree achevee !! Il y a eu 5 annees un poil plus difficiles avant ...

 

Donc ouais, le "plein emploi", c'est pas complique a atteindre, la question c'est toujours combien on paie :o

Message cité 1 fois
Message édité par lehman brothers le 23-08-2016 à 14:01:57

---------------
https://elan.school/
mood
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