Mais je l'ai lu... Vous chouinez à longueur de pages sur l'immoralité des vieux, tas d'ploucs...

tu pourris vraiment tout.
des posts sur les aspects de conscience collective j'en ai fait
des posts sur la responsabilité morale j'en ai fait  
des posts sur les rapports sociaux, sur l'influence des penseurs de mai 68 j'en ai fait  
 
simplement tu trolles grassement parce que tu crois que c'est ton aire de jeu
c'est fantastique, on se réjouit tous que tu prennes ton pied, mais faut comprendre que t'es lourd à un point que tu me fais penser au mec en soirée qui sait pas s'arrêter
je sais pas quel est ton projet dans la vie mais ça me fait de la peine vraiement

tu pourris vraiment tout.
des posts sur les aspects de conscience collective j'en ai fait
des posts sur la responsabilité morale j'en ai fait
des posts sur les rapports sociaux, sur l'influence des penseurs de mai 68 j'en ai fait

simplement tu trolles grassement parce que tu crois que c'est ton aire de jeu
c'est fantastique, on se réjouit tous que tu prennes ton pied, mais faut comprendre que t'es lourd à un point que tu me fais penser au mec en soirée qui sait pas s'arrêter
je sais pas quel est ton projet dans la vie mais ça me fait de la peine vraiement

 
 
J'aurais dit courageuse    
 
Ma compagne et moi même n'en revenions pas que ce reportage  ait pu être diffusé.

Tu fais des posts sur la conscience collective en disant qu'un mouvement populaire revendicatif à la mai 68 c'est de la merde.

Non ce qu'on demande c'est ca  
 
Fin des aides à la pierre , et à titre perso je dirais des APL

Le système des retraites n'est pas équilibré et est financé par de l'endettement alors que celui ci devrait faire l'objet d'une règle très simple , donc on ne distribue que ce que l'on reçoit en cotisation au moment X
Les retraités bénéficient d'avantage fiscaux absolument injustifiables égalité fiscale fiscale complète en retraité et actifs ( et au passage suppression de l'abattement des 10 % de frais pro vu que plus de frais pro)
 
 
Perso dans l'absolu, je ne demande rien de plus  

Encore une fois pour moi le gauchisme n'est pas sale
Le libéralisme n'est pas sale  
ce sont des idéologiques politiques
 
le problème intergé a besoin d'une action politique qui est simplement basée sur des faits.
la pyramide des ages, le déficit des caisses de retraite, les prix de l'immo, c'est des trucs réels palpables, pas des choses suffisemment floues pour qu'on ai besoin de calquer une idéologie dessus
 
au final tu n'as rien compris au reportage et au topic.
par idéologie pendant des années on a laissé un bon système plein de bonne intentions dériver et devenir un problème  
toujours au nom de l'idéologie la gauche refuse d'entendre parler du problème  
et comble du comble les gens qui parlent du problème sont taxés d'idéologies parce qu'ils se saisissent du problème et ont par ailleurs des opinions politiques (et qu'accessoirement ils ont pas envie de faire l'impasse dessus pour le laisser aux partis ramasse miettes type FN)  
 
mais toi, tu veux mettre de l'idéologie dedans comme solution
super solution pour dépassionner le débat

J' ai pas vu le reportage, trop de risque de syncope
 
Taxer l'heritage danx un monde idéal je suis pas contre mais ca présuppose une condition forte : être dans un monde idéal.
 
Dans le cas qui nous intéresse, à savoir le monde réel, taxer l'héritage des bb c'est se priver du seul moyen de récupérer le pécule qu'ils se sont constitué sur notre dos.
 
Qui croit vraiment que ca serait une bonne chose de laisser l'état et ses sbires gérer cet argent ?  Entre maintenir les prix de l immo à cause des cerises et voir pousser partout des ronds point fleuri avec des oeuvre " d'artiste " dessus comme un plug anal géant par exemple, la création d'agence de l'état en tout genre comme la haute autorité de lutte contre la ségrégation des pingouins transsexuel, ou la construction (en partenariat public privé fleurant bon le capitalisme de connivence) d'autoroute inutile mais qui fait mousser le député dans sa circonscription sans memel evoquer le cas du maire bien sous tout rapport (coucou balkany)... Non vraiment taxer l heritage et donner encore plus de notre argent a l'état c est brillant !

mais il a pas envie de te lire
 
il supporte simplement pas l'idée qu'il y ait des gens qui puisse promouvoir des idées alors qu'ils viennent d'horizons politique différent
ça matérialise le satan de The Nboc : l'alliance politique  
 
l'alliance politique c'est mal tu comprends, il vaut mieux traiter les gens de libéraux et puis quand à faire maintenir les masses dans l'ignorance
 
le projet politique d'une bonne partie de la gauche.

Ah non non, je ne dis pas que je ne veux pas que t'allies avec ma cause, ce que je dis, c'est que tu n'en as pas, de cause.

Mais le truc c'est que c'est un sujet hyper complexe, ces questions de demande, d'offre, de stimulation de l'offre, de stimulation de la demande, et de mise en place d'un système qui permet de respecter le principe que l’accès au logement est un droit, même pour les pauvres.
 
Y a des topics ou on peut discuter de ces problèmes réellement, ici, c'est simplement la frustration qui s'exprime. Et la critique des APLs sans jamais proposer de solutions pour compenser les effets extrêmement pervers de cette suppression (parce que ouais, y a des pauvres qui en bénéficient pour se loger, aussi, cette histoire que tout le fric va dans la poche des bailleurs est tres réductrice de la problématique d'ensemble).

Ça aussi, cette idée que les bonnes règles sont des règles simples, dans un monde complexe...
 
Ce que je reproche aux gens de ce topic, c'est de ne pas réfléchir dans les détails sur le genre de conséquences des mesures qu'ils proposent...

 
La suppression devrait se faire progressivement , évidement qu'il est difficile d'en sortir vu que les APL ont eu un effet inflationniste monstre. après je suis d'accord qu'il faut réfléchir aux conséquences mais ce n'est pas parce que c'est difficile qu'il ne faut rien faire.
 

 
 
Pour l'égalité fiscale les conséquences ne serait pas difficile à gérer à part éléctoralement.  
 
Pour les retraites, c'est une mesure de bon sens qui verra une baisse drastique de certaine retraite ( il est évident qu'il faut laisser un plancher pour les cas les plus difficiles) c'est clair mais il arrive un moment on ne pourra pas bosser jusque 80 ans pour équilibrer et " sauver " le bousin...
 
 

Chercher du sens, civisme...
 
C'est pas la bonne démarche.
 
Sauf à aboutir à la conclusion que la spoliation des vieux est une question de civisme et de sens, mais bon.
Encore plus quand spolier les vieux ça consiste à supprimer les APLs...

 
Vu ce que tu as l'air de définir en tant que cause, non clairement et tant mieux.  
Après moi personnellement je pense en avoir et je pense que ma vie a un minimum de sens
 
Mais ce topic là, c'est pas une cause, c'est simplement du civisme : c'est essayer un minimum de conserver un système social en état de fonctionnement vers nos gosses.
J'ai déjà expliqué 300000000 fois que je pensais que pour notre génération c'était mort.

Qu'est ce que tu comprends pas ?

 
je m'en bats de ce que t'en penses.  

Civisme a pas de sens pour la gauche
Nation a pas de sens pour la gauche
 
je suis au courant
mais mec, avec un FN à 25% moi je la ramènerait pas sur qui est dans l'erreur  

mais il a pas envie de te lire
 
il supporte simplement pas l'idée qu'il y ait des gens qui puisse promouvoir des idées alors qu'ils viennent d'horizons politique différent
ça matérialise le satan de The Nboc : l'alliance politique  
 
l'alliance politique c'est mal tu comprends, il vaut mieux traiter les gens de libéraux et puis quand à faire maintenir les masses dans l'ignorance
 
le projet politique d'une bonne partie de la gauche.

 
 
Sur ce point je pense qu'il est encore temps d'amortir les dégâts pour notre générations également mais il faudra que ca bouge vite , considéré que pour nous c'est déjà foutu revient à dire on attend que les BB meurent pour que les choses se rétablissent d'elle même..
 
Maintenant je suis peut être utopiste  

Ok ok, ça arrive    
 
- Un repos bien mérité    
- Vous avez pas connu les oranges à Noël    
- Mais j'vais finir SDF moi !    
- Quoi ? Ils baissent les retraites au Canada ? Heureusement c'est pas chez nous qu'on verra ça  
- On ne voulait pas travailler ! On voulait en fiche le moins possible !  

Pfff.
 
En quoi le FN à 25% est plus du fait des "gens comme moi" que du fait des "gens pas comme moi" ?

Chercher du sens, civisme...
 
C'est pas la bonne démarche.
 
Sauf à aboutir à la conclusion que la spoliation des vieux est une question de civisme et de sens, mais bon.
Encore plus quand spolier les vieux ça consiste à supprimer les APLs...

Chercher du sens, civisme...
 
C'est pas la bonne démarche.
 
Sauf à aboutir à la conclusion que la spoliation des vieux est une question de civisme et de sens, mais bon.
Encore plus quand spolier les vieux ça consiste à supprimer les APLs...

 
tu te revendiques d'une approche idéologisée
bah fais le bilan de ta propre approche avant de demander aux autres de l'adopter.

Ah nan mais tu comprends rien.

Si plus d'aPL les prix s'ajusteront pour coller aux capacités de la populations et les prix d'achat s'ajusteront pour rendre les rendement des investissements cohérent.

On est pas dans un monde d'ajustements linéaires.
 
Encore moins quand l'effet réel sur la demande est HAUTEMENT non linéaire, comme les APLs.
 
Oui, la suppression des APLs aura un effet déflationniste qui fera chier les bailleurs. Mais ça fera pas chier que eux. Les autres, les pauvres, ne sont jamais évoqués.
 
Et de toutes façons, d'une manière très générales, les mesures à effet déflationnistes, c'est vraiment pas le genre de trucs dont on a besoin...

 
Personne ici n'a envie d'annoncer en janvier que les apl du mois de février sont supprimées.
Lis le topic

Personne, personne ne propose quoi que ce soit de constructif.
 
Personne n'incrimine la gestion monétaire, la menace du trop de dette, et ce genre de choses sur le topic.

Personne, personne ne propose quoi que ce soit de constructif.
 
Personne n'incrimine la gestion monétaire, la menace du trop de dette, et ce genre de choses sur le topic.

Personne, personne ne propose quoi que ce soit de constructif.
 
Personne n'incrimine la gestion monétaire, la menace du trop de dette, et ce genre de choses sur le topic.

Ok ok, ça arrive    
 
- On ne voulait pas travailler ! On voulait en fiche le moins possible !  

 
 
Il faut que tu ailles poster cela sur le topic de la VGV et que je passe en mode    

 
Les équipes de rédaction doivent rajeunir et sont elles aussi en plein dedans, surtout quand elle doivent habiter/travailler sur Paris pour l'essentiel. D'ailleurs pour regarder le 20h de FR2, c'est pas la première fois que le sujet des écarts intergen est traité.  
 
Une liberté de ton qu'il n'est probablement pas possible d'avoir sur TF1  

Non ce qu'on demande c'est ca

Fin des aides à la pierre , et à titre perso je dirais des APL
Le système des retraites n'est pas équilibré et est financé par de l'endettement alors que celui ci devrait faire l'objet d'une règle très simple : on ne distribue que ce que l'on reçoit en cotisation au moment X
Les retraités bénéficient d'avantage fiscaux absolument injustifiables donc égalité fiscale complète entre retraités et actifs ( et au passage suppression de l'abattement des 10 % de frais pro vu que plus de frais pro)

Perso dans l'absolu, je ne demande rien de plus