Reprise du message précédent :
 
 

Ben c'est vrai que c'est limite quand on y pense

C'est deja beaucoup pour des sous dip  

Combien en revanche sont restes plus de 3 ans sans la moindre offre en relation avec leur diplome

Encore un qui confond race et espèces.
Pour info, les hommes blancs ont de l'ADN de Néandertal, les jaunes de l'ADN de Denisova.
L'homo sapiens s'est hybridé avec des espèces différentes d'hominidés ce qui fait que oui nous ne sommes qu'une seule espèce mais les disparités étant, nous pouvons parler de sous-espèces (ou de races).

J ai été un de ceux qui a le plus persévère : j ai obtenu mon job en décembre 2002, en ayant été diplômé en juin.

Mais effectivement,  pas mal de autres avaient déjà bifurque vers des postes d ambulancier ou de policiers

 
Toujours bien plus diplômés que les BB qui comatent depuis 30 ans dans le même placard doré de Cogip justement

En même temps; vu d'une part la démultiplication des cursus et d'autre part la baisse des exigences... c'est pas dur d'être plus diplômé. il n'est pas trivial de faire l'expérience, mais j'ai dans l'idée qu'un certif des années 60 sait mieux écrire que beaucoup de bacheliers des années 2000... pour ne pas parler des actuels.

oui mais sait pa écrir du code ni recompiler son kerlen

 
Ouaip surement, et il sait aussi moins bien utiliser les outils actuelles qui font le gros de la productivité.
 
Donc entre un mec qui écrit comme une chèvre mais rapporte de l'argent a la boite et un autre qui fait un sans fautes d'orthographe mais ne rapporte rien je me demande bien quel est le plus intéressant des deux

Encore faut-il être sûr que celui qui écrit comme une chèvre n'aura pas besoin de s'exprimer par écrit, ou qu'on pourra le faire corriger avant que ça parte.
Faut voir aussi le poste à pourvoir, si c'st pour régler des moteurs ou monter des parpaings, il peut tout aussi bien ne pas savoir écrire du tout.

L'un et l'autre ne sont pas exclusifs, c'est ça qui est bien. La question portait sur les diplômes, pas sur la compétence en général.  
 
D'ailleurs je pense qu'on sera tous d'accord pour accepter que posséder un diplôme ne rend pas nécessairement une personne compétente à exercer un métier donné.

Evidement que passer un diplôme ne garantit pas la compétence, :
On le sait depuis longtemps:
"Et je vous suis garant
Qu'un sot savant l'est bien plus qu'un autre ignorant"
(Citation de mémoire)

Petit retour qui m'a bien mis les nerfs ce week end    
 
Ma compagne bosse dans le privé en cdi est a donc du au 01/01/16 basculer sur la mutuelle de l'employeur . Auparavant elle payait 30 eural /mois pour une bonne couverture. La , elle a pris la couverture basique proposée à 23 euro de sa poche et 23 euros de l'employeur.  
 
Passons sur le fait que la part employeur est imposable.
 
Elle paye moins cher mais est bien couverte... bon soit.
 
Il y a un hic cependant , la dernièrement elle était en congé mat donc rémunérée par la secu. Et elle a remarqué qu'elle n'avait plus de remboursement de la part mutuelle. Elle appelle et découvre que sa protection mutuelle est suspendue. On lui explique que vu qu'elle est en congés mat , la mutuelle ne percoit plus les paiement de l'employeur donc contrat suspendu    . Et le meilleurs c'est que elle peut reprendre le paiement en direct mais il faut qu'elle paie sa part et celle de l'employeur    soit 46 euros . L'employeur ne paie effectviement plus sa part quand le salarié est sous indemnité secu donc "malade"  
 
Bilan cette loi c'est une belle    et encore plus belle quand on pense qu'elle doit payer 46 euros pour être moins bien couverte mais ce n'est pas perdu pour tout le monde. Le prix de la mutuelle est le même pour tous les salariés de la boite donc les BB paient leur mutuelle moins cher qu'avant          
 
On devrait rebaptiser notre génération, " génération sodo gravier"  
 
 
Bilan, je lui ai dit de dire à sa mutuelle d'aller se faire foutre et qu'il maintienne la suspension ça coutera moins cher de payer soit même la part mutuelle, que de cotiser  

A expliquer sur le fil PS, sur lequel tu trouveras pleins de gens (bien sûr objectifs, certifiés "qui ne soutiennent pas le PS" ) qui estiment que cette réforme c'est le P.rogrès.

ces histoire de mutuelle, j'y comprends jamais rien

j'ai toujours pas compris pourquoi devait y avoir sécu et mutuelle en fait, je vois juste pas l'interet

ça et la carte vitale qu'il faut mettre à jour plus souvent que je m'en sers, ça sent le bouzin d'une efficacité efficace, à n'en pas douter

bah ça va pas aller en s'améliorant pour toi alors.
parce que ce qu'on a aujourd'hui va pas aller en se simplifiant

sécu : la solidarité nationale imposée, couverture pour tous, et obligatoire, donc t'es prélevé
mutuelle : pour couvrir tout ce qui n'est pas remboursé et bien sur la dette de la Sécu n'est pas du tout un atout pour déréguler et filer les activités rentables à des sociétés privées  

Le choc de simplexité.

 
La carte vitale ca sert a accelerer le traitement des dossiers, et ca marche tres bien (et ca evite bien des galeres, pour ceux qui ont connu les fiches de soin papier ...)
 
La mutuelle elle n'a rien d'obligatoire, elle sert a rembourser ce que la secu ne rembourse pas ou mal.
 
Les administrations de securite sociale se sont beaucoup modernisees ces dernieres annees, ca n'est pas un mal. Et en regle generale, les administrations tout court : le fisc avec les declarations sur internet (qui deviendraient systematiques si les BB n'etaient pas en train de faire de la resistance pour garder le papier), la possibilite d'effectuer de plus en plus de demarches administratives en ligne, ce qui facilite la vie de tout le monde, la possibilite d'aller chercher les formulaires sur internet quand on a une demarche a faire aupres de l'administration ... etc.
 
J'ai bon espoir que dans quelques annees, il ne soit plus necessaire de se deplacer dans les administrations, qu'il s'agisse de la prefecture, mairie, ou autre. Ca et mon autre souhait : des cartes d'identite format carte de credit, comme pour le permis

La mutuelle n'a rien d'obligatoire ?
Quand tu es salarié, sauf cas particuliers, c'est obligatoire maintenant

+1, méthode qui force les jeunes à financer la mutuelle des BB (beaucoup plus de frais de santé pour eux)

 
C'est pas obligatoire en general ; ca peut etre obligatoire dans plein de situations.

 
Bah comme la secu en fait

 
 
C'est sur le progrès est évident    
 
 
Quand au topic PS , je préfère lurker il y a plus de dogmatisme quand que dans une église là bas    . Un jour par curiosité, j'irais peut être voir si les grands prêtres du topic PS sont aussi des participants du topic pauvre  

 
 
C'est exactement cela

 
non pas comme la sécu.
la sécu n'a pas une gestion de fond hyper opaque avec XXX scandales financiers.

 
bah si

 
Je dirais plutot
 
C'est obligatoire en général ; ça peut être non obligatoire dans plein de situations.

voilà, je conçois mal le fait de devoir cotiser de manière forcée à un truc privé.

Non.
Rien que la MNEF/LMDE est un scandale en soi, et on l'a fusionné avec la sécu pour des raisons certaines.
 
Ce n'est pas parce que le caractère obligatoire de la sécu ne te plait pas que tu peux me dire que cette dernière fait n'importe quoi avec le pognon.
 
De tout le pays c'est bien dans la sécu qu'il y a le plus d'effort de rationalisation et d'économies.

 
Moi c'est pas ça qui me choque (on le fait bien pour l'assurance habitation et voiture)
C'est que tu peux pas choisir en fait...
 
Mon problème n'est pas de payer une mutuelle mais qu'on m'impose une mutuelle...
Dans mon dernier Job il y avait une mutuelle au taf 150€ (part employeur 80€)    
Avec une couverture "équivalente" pour mon profile j'avais des mutuelles à 40€
 
Mais comme la mutuelle était choisis pour les BB, parents etc... Je payais BEAUCOUP plus chère pour rien en fait  

 
oui, oh
 
ca depend si tu te places du cote du droit ou d'un point de vue statistique
 

 
il y a plein de trucs prives obligatoires, notamment l'assurance habitation
 
ou des trucs "para prives" de type complementaires retraite (qui sont geres egalement par des mutuelles)

 
c'est ça le problème avec souvent pas de formules distinctes en fonction de la taille du foyer. Du coup les celib payent pour les familles

Je me demande bien qui  

 
La LMDE c'est les 2 : mutuelle + centre de securite sociale.  
 
Le fait qu'elle propose des complementaires sante ne change pas le fait qu'il s'agisse d'abord et avant tout d'une emanation de la secu centrale (et on est bien d'accord sur le fait qu'il etait temps d'y mettre fin).
 
Quant la gestion de la secu, elle est tout a fait opaque : il suffit de voir comment fonctionne le RSI ...
 
Je ne dis pas qu'il faut jeter la secu. Je dis qu'il y a des choses qui marchent, et d'autres qui ne marchent pas  ; il est grand temps de repliquer le modele de ce qui fonctionne, et de faire passer a la trappe ce qui ne fonctionne pas.

Ok, alors pour être clair, moi je parlais de l'assurance maladie, de la CPAM.  
Pas des conneries du RSI
 
ça me semblait clair puisqu'on parlait de mutuelles santé.

Quand on est au RSI on a pas de mutuelle ?

 
La mutuelle, plus ça va moins t'es remboursé de toute façon (ce qui va de pair je pense avec le vieillissement de la population).
 
Rien que la loi ou tu peux plus changer tes lunettes tous les ans, les limitations de plus en plus sur les remboursements....
 
Et le pire c'est que tu peux même pas choisir ta mutuelle ou sortir de la mutuelle entreprise si t'en peux plus

j'ai pas dit ça.
 
et je vois plus le rapport avec la discussion.
le RSI est une mutuelle ?

Ce qui est obligatoire, c'est une mutuelle. Vous pouvez refuser une mutuelle employeur mais vous devez justifier d'un engagement auprès d'une autre mutuelle. Vous pouvez très bien avoir une mutuelle perso, ou être couvert par la mutuelle d'entreprise du conjoint (mais cette part n'est pas prise en charge l'employeur)

L'assurance maladie et la CPAM non plus, enfin, il me semble.