Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
6434 connectés 

 


Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
Sondage à 6 choix possibles.




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  46  47  48  ..  3659  3660  3661  3662  3663  3664
Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°37826485
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2014 à 14:16:56  answer
 

Reprise du message précédent :

_Makaveli_ a écrit :

 

Parce qu'ils sont bloqués, tu peux pas te rebeller dans la situation actuelle, t'as pas compris, et tu continues à être le donneur de leçon agressif en aprlant des jeunes comme des branleurs hypocrites. T'étonnes pas après [:cosmoschtroumpf]

 

Ah merde, j'avais pas saisi que Ciler fait comme moi partie de la vrai génération sacrifiée, la génération X :o

mood
Publicité
Posté le 15-04-2014 à 14:16:56  profilanswer
 

n°37826516
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2014 à 14:18:37  answer
 

Ciler a écrit :


Ben, ça s'appelle l'histoire moderne. Il suffit de lire des livres. Tu peux aussi essayer d'en parler aux premiers concernés, la plupart l'admettent sans problème.

 

Il me semble pourtant que niveau manif, associatif, Greve, revendications, ils étaient un peu plus actif que les gens d'aujourd'hui.

 

Et ils le sont toujours d'ailleurs, la preuve, on arrive pas a les toucher :o

n°37826546
Ciler
Posté le 15-04-2014 à 14:20:04  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :

Parce qu'ils sont bloqués, tu peux pas te rebeller dans la situation actuelle,


Si tu le dis. C'est clair que rester ici à geindre, à défaut d'être efficace, permet de... rien en fait. Mais si ça soulage, pourquoi pas :)


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°37826674
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2014 à 14:26:20  answer
 

Ce qui est sur, c'est que j'ai pas encore vu des millions de djeuns dans les rues pour manifester contre l'immo cher ou la reforme en profondeur du systeme de retraite :o

 

C'est pourtant l'unique façon de faire bouger les choses en FRANCE.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-04-2014 à 14:27:21
n°37826708
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 15-04-2014 à 14:28:08  profilanswer
 

:jap:

n°37826719
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2014 à 14:29:00  answer
 


Ils l'étaient avant?

n°37826747
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2014 à 14:30:42  answer
 


Les vieux ont manisfesté pour rien changer, en mode réac. C'est facile.
Nous il faut qu'on fasse changer les choses. C'est beaucoup plus dur.

n°37826751
_Makaveli_
Posté le 15-04-2014 à 14:31:13  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Si tu le dis. C'est clair que rester ici à geindre, à défaut d'être efficace, permet de... rien en fait. Mais si ça soulage, pourquoi pas :)


 
Bah si ils manifestent pour le droit de départ à la retraite à 60 balais, ce qui est quand même d'une rare débilité  [:tinostar]  
 
Mais bon, il me semble que tu es encore en poste, dans un secteur un peu privilégié non ?


---------------
Humanity is overrated
n°37826812
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 15-04-2014 à 14:35:24  profilanswer
 

Si on compare à 68, on fait du pipi de chat.
 
Sinon, depuis l'intervalle, le 28 mars 2006 contre le CPE, c'était trois millions de personnes (je crois que c'est LA plus importante).
 
Je dirais pas que c'est négligeable. Seulement, c'est pas du tout répété, et quand on regarde les 10 plus grosses manifs depuis 30 ans, la moitié concernent la défense des retraites.

Message cité 2 fois
Message édité par fiscalisator le 15-04-2014 à 14:36:03
n°37826837
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2014 à 14:36:40  answer
 

 

Non mais si vous attendez que le problème soit réglé par ceux la même qui l'on créé, j'espère pour vous que vous êtes dotés d'une grande patience.

 

Si on reprend ton exemple et si les jeunes se prenaient en main ils auraient dû organiser des contre manifestation à la même époque.

mood
Publicité
Posté le 15-04-2014 à 14:36:40  profilanswer
 

n°37826861
Ciler
Posté le 15-04-2014 à 14:37:56  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :


Bah si ils manifestent pour le droit de départ à la retraite à 60 balais, ce qui est quand même d'une rare débilité  [:tinostar]  
Mais bon, il me semble que tu es encore en poste, dans un secteur un peu privilégié non ?


Je vois les choses d'une façon un peu différente, je suis en poste dans un secteur que je me suis donné les moyens d'atteindre (et pour lequel j'ai accepté une baisse de 50% de mon salaire).


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°37826871
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2014 à 14:38:27  answer
 

fiscalisator a écrit :

Si on compare à 68, on fait du pipi de chat.

 

Sinon, depuis l'intervalle, le 28 mars 2006 contre le CPE, c'était trois millions de personnes (je crois que c'est LA plus importante).
.

 

D'ailleurs oui voilà en plus. Les rares manif qui ont lieu sont pilotés par les syndicats étudiant donc par les politiques et sont contre des dispositions qui ne sont pas mauvaises sur le fond :D

n°37826872
Ciler
Posté le 15-04-2014 à 14:38:28  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Si on compare à 68, on fait du pipi de chat.
 
Sinon, depuis l'intervalle, le 28 mars 2006 contre le CPE, c'était trois millions de personnes (je crois que c'est LA plus importante).
 
Je dirais pas que c'est négligeable. Seulement, c'est pas du tout répété, et quand on regarde les 10 plus grosses manifs depuis 30 ans, la moitié concernent la défense des retraites.


Tu vois, on est d'accord sur certains trucs. Un steak, ça se défend.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°37826960
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2014 à 14:43:43  answer
 


Je fais juste remarquer que réunir des gens pour contre une réforme, c'est facile. Par exemple, les anti mariage gays qui ont regroupé un peu tout et n'importe quoi.
Mais nous avons besoin de faire des manif POUR déclencher des réformes. C'est infiniment plus compliqué.
Avec un peu d’honnêteté intellectuelle, tu pourrais reconnaitre ça.

n°37826982
_Makaveli_
Posté le 15-04-2014 à 14:45:13  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Je vois les choses d'une façon un peu différente, je suis en poste dans un secteur que je me suis donné les moyens d'atteindre (et pour lequel j'ai accepté une baisse de 50% de mon salaire).


 
[:gidoin]  Modulo quelques avantages.  [:plop10:5]  
 
Mais bon, toujours est-il que les choses évoluent pas vite et vu les cadeaux annoncés sur les salaires par l'état, ça va charcler quelque part :o Et mon petit doigt me dit que ça sera pas chez les retraités :D


---------------
Humanity is overrated
n°37826985
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 15-04-2014 à 14:45:25  profilanswer
 

Mais tu as raison.  
 
D'autant que réclamer une baisse de l'immo, ou un stop des APL par exemple, c'est pas populaire.
 
D'ailleurs hier y a eu un espoir fugace : http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html

n°37828454
Marc_Saubi​on
Posté le 15-04-2014 à 16:21:41  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Il y a les faits, et il y a aussi les ressors culturels rances : le jeune c'est un sous citoyen.
 
 

Citation :

Le président du Medef, Pierre Gattaz, s’est prononcé mardi pour l’instauration à titre «temporaire» d’un salaire «transitoire» inférieur au Smic pour permettre notamment aux jeunes d’entrer sur le marché du travail.
«Le niveau élevé du Smic est une marche d’escalier à franchir en France» pour trouver du travail, a souligné le patron des patrons, lors de son point de presse mensuel.
 
Selon lui, une solution consisterait à «avoir temporairement un système permettant la première année» pour «un jeune ou quelqu’un qui ne trouve pas de travail, de rentrer dans l’entreprise de façon transitoire avec un salaire adapté, qui ne serait pas forcément le salaire du Smic», a-t-il di


 
http://www.liberation.fr/economie/ [...] mic_997869
 


En gros il veut officialiser les stagiaires gagnant moins que le rsa. Brillante idée pour aider les jeunes...


---------------
Applications 3D Interactives
n°37829124
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-04-2014 à 17:07:34  profilanswer
 

 


Parce que les jeunes sont lobotomises et desinformés par les medias et les parents...
On doit meme pas etre 1% conscients du probleme.
Les autres pensent que les prix sont normaux et que les retraités galerent.

n°37829160
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-04-2014 à 17:10:14  profilanswer
 

 

+1

n°37829191
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-04-2014 à 17:11:59  profilanswer
 

Marc_Saubion a écrit :


En gros il veut officialiser les stagiaires gagnant moins que le rsa. Brillante idée pour aider les jeunes...

 

C est la France du merite :o

n°37829212
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 15-04-2014 à 17:13:03  profilanswer
 

Et de l'égalité :o

n°37829313
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 15-04-2014 à 17:20:18  profilanswer
 

[:yoyo_navigon:2]


---------------
Horse_man
n°37829392
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-04-2014 à 17:24:28  profilanswer
 

On va voir des vieux qui n ont jamais bosser au minimum vieillesse de 800€ a la retraite, gagnant plus que des jeunes qui bossent.
Leaule cette gerontocratie.

 

n°37830373
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 15-04-2014 à 18:47:16  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Non non. Comme tu le dis le débat a été parfaitement clair, et les BB sont nés de 1945 à (au plus tard) 1960. Ils ont donc tous vécu les années 60. Mais je te répète que les chiffres changent peu même en mettant la barre en 1960 ou 1970.  
 
Ce qu'il vous faut comprendre c'est que l'argument "ils ont eu la vie facile" est stupide, parce qu'il est faux et non-nécessaire. Dire que la conjoncture a été très favorable est parfaitement vrai, mais cela n'indique en rien la facilité et le confort.


 
Le baby boom s'etale de 1945 a 1973 d'apres l'INED
http://www.ined.fr/fr/france/struc [...] mide_ages/
 
Les pics de naissance ont ete atteints en 1963 et 1971.
 
Le "barycentre" du baby-boom se trouve justement vers 1960. Cette annee n'est pas la fin du baby boom mais plutot le milieu.


---------------
https://elan.school/
n°37830415
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2014 à 18:50:18  answer
 

 

Je le reconnais volontier.

 

Mais de ton coté tu peux aussi avoir l'honnêteté de reconnaitre que de toutes façon y'a même pas d'envie concrète de le faire :D

 


nico6259 a écrit :

On va voir des vieux qui n ont jamais bosser au minimum vieillesse de 800€ a la retraite, gagnant plus que des jeunes qui bossent.
Leaule cette gerontocratie.

 


 

C'est pas plutôt moins de 750 ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-04-2014 à 18:52:45
n°37830431
Ciler
Posté le 15-04-2014 à 18:51:39  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


Le baby boom s'etale de 1945 a 1973 d'apres l'INED
http://www.ined.fr/fr/france/struc [...] mide_ages/
 
Les pics de naissance ont ete atteints en 1963 et 1971.
 
Le "barycentre" du baby-boom se trouve justement vers 1960. Cette annee n'est pas la fin du baby boom mais plutot le milieu.


Oui. Cela a été longuement discuté en long en large et en travers. Mais les gens ici ont une approche du truc un peu biaisée, car les BB doivent être "une génération", et 28 ans, ça commence à faire long pour une génération.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°37830435
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 15-04-2014 à 18:51:50  profilanswer
 

Y a pas envie de le faire non.
Pour le moment, y a un ressentiment.
 
Moi j'approche des 35 ans, je préfère une masse de gens qui sont dans l'espoir plus que dans le ressentiment.

n°37830447
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 15-04-2014 à 18:53:24  profilanswer
 


 
Les colonies ont cesse d'etre rentables a partir de la premiere guerre mondiale environ (les couts de leur maintien dans l'empire francais etaient eleves).  
 
Les pics de croissance en France ont ete atteints dans les annees 1960 jusqu'au debut 1970, soit apres la decolonisation, qui etait quasi achevee des 1962.  
 
L'argument "colonisation" ne tient pas vraiment la route ...


---------------
https://elan.school/
n°37830448
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 15-04-2014 à 18:53:30  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Oui. Cela a été longuement discuté en long en large et en travers. Mais les gens ici ont une approche du truc un peu biaisée, car les BB doivent être "une génération", et 28 ans, ça commence à faire long pour une génération.


 
Une génération, c'est surtout culturel.
 
Maintenant, t'as envie de nous déformer la version de ce qu'est une génération ou pas : personne n'a dit que les "BB" se tenait sur exactement une et une seule génération, ni ici, ni l'INSEE.

n°37830452
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2014 à 18:53:38  answer
 


C'est pas faux. :jap:  
 
Quand je vois mes collègues. :sweat:

n°37830538
Ciler
Posté le 15-04-2014 à 19:00:03  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

 

Une génération, c'est surtout culturel.

 

Maintenant, t'as envie de nous déformer la version de ce qu'est une génération ou pas : personne n'a dit que les "BB" se tenait sur exactement une et une seule génération, ni ici, ni l'INSEE.


C'est marrant, t'as pas toujours eu cette vue là sur les positions de l'INSEE :

fiscalisator a écrit :


Ciler a écrit :


Et encore y en a qui vont carrément jusqu'en 75, c'est limite s'ils n'agglomèrent pas la génération X dedans au grand complet.

 

t'as connu Candy à la télé sur antenne 2, t'es un BB, donc à la retraite et riche.


les ultras de Wikipedia, les révolutionnaires de l'insee...

Message cité 2 fois
Message édité par Ciler le 15-04-2014 à 19:00:33

---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°37830547
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2014 à 19:01:19  answer
 

La "tactique" post 68 de Giscard était diabolique.

 

"Un peuple de proprio ne se révolte pas".

 

Peut-être que si, effectivement, l'accès a la propriété devient impossible pendant 10 ou 20 ans, on verra de nouvelles vrais agitations, mais la, les gens ont trop a perdre.

n°37830549
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 15-04-2014 à 19:01:48  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Oui. Cela a été longuement discuté en long en large et en travers. Mais les gens ici ont une approche du truc un peu biaisée, car les BB doivent être "une génération", et 28 ans, ça commence à faire long pour une génération.


 
C'est 25 ans une "generation" dans le langage courant.
 
Apres en termes sociologiques, je ne sais pas


---------------
https://elan.school/
n°37830558
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2014 à 19:03:18  answer
 

Ciler a écrit :


C'est marrant, t'as pas toujours eu cette vue là sur les positions de l'INSEE :

 
Ciler a écrit :


les ultras de Wikipedia, les révolutionnaires de l'insee...

[/quotemsg]

 

Si on s'en tiens a l'expression litterale, "l'explosion des naissances", ça a effectivement pris fin vers 70/72 de mémoire.

 

Mais si on raisonne en terme de génération (au sens façon de voir les choses et vecu equivalent) ça fonctionne plus.


Message édité par Profil supprimé le 15-04-2014 à 19:04:01
n°37830562
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 15-04-2014 à 19:03:29  profilanswer
 

Ciler a écrit :


C'est marrant, t'as pas toujours eu cette vue là sur les positions de l'INSEE :

Super.. tu cites une discussion sur le terme BB.
 
Je vois pas où est la contradiction. Un mec né en 45 peut avoir eu un gosse en 70 ... ce sont tous les deux des gens appartenant au spectre large "BB".
 
So ?

Message cité 1 fois
Message édité par fiscalisator le 15-04-2014 à 19:03:50
n°37830570
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 15-04-2014 à 19:04:31  profilanswer
 


 
Je suis assez d'accord avec cette vision aussi.

n°37830578
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2014 à 19:05:06  answer
 

fiscalisator a écrit :

Super.. tu cites une discussion sur le terme BB.

 

Je vois pas où est la contradiction. Un mec né en 45 peut avoir eu un gosse en 70 ... ce sont tous les deux des gens appartenant au spectre large "BB".

 

So ?

 

Oui mais tu admettras que celui né en 45 et celui en 70 auront eu des conditions de vie absolument différentes.

n°37830623
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2014 à 19:09:08  answer
 


+1
Bien que l'immo ne soit qu'une partie du probleme.

n°37830635
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 15-04-2014 à 19:10:52  profilanswer
 

Point de vue pifométrique que je revendique, mes BB à moi c'est 1945-1955, 1960 c'est déjà du pré-X.


---------------
Horse_man
n°37830689
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 15-04-2014 à 19:16:43  profilanswer
 


 
Bien sûr :jap:
 
Je parle ici souvent de 68 ards. C'est à dire des gens qui partent en ce moment ou qui viennent de partir à la retraite. Eux ont vraiment bénéficier des efforts de leurs parents.
Pour moi ils sont plein pot dans le BB : nés entre 45 et 60 disons.

n°37830735
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 15-04-2014 à 19:20:49  profilanswer
 

Avoir eu 20 ans en 68 (né en 48) c'est pas pareil qu'avoir 20 ans en 83 (né en 60 donc) avec la grisaille des années 80 le chômage qui prend son envol...
 
Donc ouais, le topic vise plus les premiers BB, vrais gagnants que la second vague (après 55), qui a eu moins de chance chronologiquement parlant.


---------------
Horse_man
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  46  47  48  ..  3659  3660  3661  3662  3663  3664

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Concession multimarques île de FranceTimbres verts pour envoi france belgique ?
Fiché carte banque de France... Help!!!!Forum Hardware 2ème de france 33ème au monde
Étranger européen en France, les droits, les papiers ....Filiale européenne d'un groupe français qui travaille en France
Moody's retire son AAA à la France !sur quels joueurs faudra compter pour faire une bonne équipe de France
Marine Lorphelin : Miss France 2013 / 1ere dauphine de Miss Monde ! 
Plus de sujets relatifs à : [Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)