Reprise du message précédent :

Début  des années 90 certains  bossaient depuis plus de  20 ans déjà et les premières réformes comme prendre 25 ans de références au lieu des 10 ans devaient tout régler.
Le pb c'est les générations après les boomers qui ont glandé autant au boulot qu'au pieu.....  le seul truc a reprocher aux boomers c'est d'avoir été trop gentil avec leur gosse. On  a fait des génération d'assistés et de fainéants. Pour eux tout est du sans aucun effort. On le voit bien dans ce topik.

Non, le seul truc à reprocher aux boomers français c est leur égoïsme actuel

Y a la fameuse carte qui met en épingle la France. Et le Japon.

 
Deux pays qui ne mettent plus un pied devant l'autre économiquement mais c'est une simple coincidence.

Un peu en désaccord avec le graphique ci-dessus malgré tout.

 
Bah quand on voit que plus de la moitié des retraités sont disposés à faire un effort, il ne faut pas tout mettre dans le même panier.
 
AHMA, il ne faut pas non plus sous estimer la faiblesse de compréhension et surtout le désintérêt d'une partie importante de la population sur ce sujet, indépendamment de l'âge. On va pas se mentir c'est chiant comme la pluie, les ordres de grandeurs ne parlent absolument pas pour les 3/4 de la population. D'autant qu'une partie des retraités n'est plus en France (10% ~) et donc s'en cogne complétement.  
 
Ajoutons l'effet autruche, ils ont peut être encore 5 ou 10 ans d'espérance de vie, le sentiment d'avoir toujours beaucoup payé à l'état et de continuer à payer beaucoup, alors tant que ça tient.    
 
Enfin peut être un poil de mauvaise foi aussi, où l'on rejettera la faute sur :
- les immigrés qui viennent touches les allocs
- les baby glandeurs au RSA
- la corruption politique  
- l'espérance de vie s'allongeant, faudrait décaler l'âge de départ (alors que les gains sont infimes depuis 15 ans)
- Et finalement c'était plus dur à leur époque, les jeunes ils veulent tout et tout de suite
 
C'est peut être un peu vrai (ou pas), mais ça joue certainement à la marge face au déséquilibre démographique, à notre système uniquement basé sur la répartition et à des gens qui sont partis trop tôt pour une bonne partie (et des pensions trop généreuses).

 
On ne voit pas l'Italie qui est pourtant aussi bien placée de mémoire.  

 
J'ai pas vu le sondage exactement, mais ce matin aux info, ca parlait de >70% ok pour un plafonnement des pensions. Personne n'a du leur dire que ca n'était pas constitutionnel
 
Ca parlait aussi du discours de Bayrou qui percole, du coup, je ne suis pas certain que c'était très sérieux

Ils sont ok pour baisser les pensions de ceux qui touchent plus qu'eux.

 
Tu as des chiffres?
 
J'ai au contraire l'impression qu'on est de plus en plus productifs (et connectés, ce qui peut amener à travailler en dehors des heures de bureau classiques)
 
Alors qu'il y a trente ans, à 17h ou 18h les gens débauchaient et c'était fini. Et s'ils avaient glandé trois heures à la machine à café eh béh tant pis le boulot attendait le lendemain
 
Mais tu parles peut-être du pointage en présentéisme pur, les gens étaient physiquement présents 40h par semaine dans l'entreprise OK.

Lisnard remet le couvert sur le sujet aussi.
https://x.com/TF1Info/status/2043572978881876124

Il faut espérer que ça percole assez pour obliger les autres à se positionner sur la question. C'est une chose d'acheter le vote des vieux de manière un peu invisible avec de la dette, c'en est une autre d'être contraint d'admettre dans un débat qu'on privilégie les inactifs aux actifs.
Déjà je pense que d'ici 2027 il sera communément accepté dans le milieu politico-médiatique que promettre un redressement budgétaire sans annonce difficile sur le sujet des retraites n'est pas sérieux. Ce qui n'était toujours pas le cas pour le vote du budget de l'an dernier.

Mais tous les actifs qui postent depuis ce matin, ils sont en RTT aujourd'hui ? Ou ils postent sur leurs horaires de travail ?

Ce que vous comprenez pas, c'est que beaucoup d'actifs soutiennent les boomers dans leur combat car ils savent très bien que si il y a une baisse des retraites elle sera très faible et progressive  pour les boomers et par contre très importante pour les actifs quand ils seront à la retraite.
Alors que ce fameux déficit est du surtout à une politique du travail inadaptée et des choix politiques.

 
Non mais la baisse de retraite pour les actifs actuels, elle est certaine hein.

Bof non, c'est la démocratie, les vieux sont les plus nombreux. Et y'a pas vraiment de meilleur système.

Le ratio cotisation/retraite il a du faire *3 pour les X et *5 pour les Y par rapport aux boomers non ?

Les actifs sont justement en train de commencer à comprendre que c'est l'inverse : plus on baisse rapidement les retraites des boomers, moins leur niveau de vie à eux baissera.

C'est absolument faux.

Oui mais beaucoup pensent que moins les retraites sont réduites moins leur future retraite sera impactée.
Ça peut s'entendre puisque tout est que choix politiques en fait.

 
Je ne sais pas quel âge vous avez tous, mais étant dessous des 40 ans, je pense que notamment avec l'IA et la robotique, notre monde aura tellement changé d'ici mes 65-70 ans que le sujet sera complèment obsolète. Si cela se trouve,  on sera déjà tous au revenu universel depuis 15-20 ans à ce moment là.  

Ils pensent très mal Il s'agirait de comprendre que c'est un jeu à somme nulle avec la dette publique en intermédiaire.

C est vrai

Ca ruisselle même dans les émissions beauf-populo.
https://x.com/EstelleMidi/status/2043635474057543856

Beau troupeau de boomers racistes en commentaire

[/quotemsg]
 
Ces gens là en 1944 aux USA: "Arrêtez de dépenser des milliards pour la guerre, on veut nous empêcher d'aller quotidiennement à notre Diner juste pr sauver qq millions d'européens, c'est injuste !"

 
Noraj les boomerangs.

Il suffit de prendre l'argent là où il est.

En tout cas bravo et merci au think tank d'avoir réussi à faire parler d'un sondage favorable à une baisse des pensions dans les médias, très belle réussite.

       
 
Très très bon commentaire, c'est incroyable.

Qui aurait imaginé ça y'a 10 ans ?

J'ai trouvé ces graphiques en réponse

Petit voyou

Tu dis ça parce tu sais pas gouverner selon les besoins, avec des carnets de commandes pleins et un cercle vertueux. Sans compter la révolution fiscale, si on enlève les 200 milliards d'aide, qu'on taxe à 20% de plus les 400 milliards de profits des entreprises (= 80 milliards) et qu'on taxe à 20% de plus les 400 milliards attribués aux actionnaires (=80 milliards) ça fait 360 milliards et on peut augmenter les retraites de 50% en partant à 60 ans!

too much facts sori dolan  

 
Les commentaires    
 
J'en ai pas vu un seul intelligent.

Respecte tes aînés  

Une jolie version du graphique des dépenses sinon :

Je préfère la version de ce graphe qui, dans le budget de chacun des ministères, fait apparaitre la part des retraites. Globalement 35% de chaque ministères  

 
Et encore même dans le reste une bonne partie c'est pour les retraités. C'est pour les vieux qu'on ne passe pas au full numérique pour une grande partie de l'administratif.