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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°74529637
zad38
Posté le 12-04-2026 à 12:56:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

zad38 a écrit :

Non mais j'ai l'impression que tant qu'on ne sort pas les chiffres exacts correspondants pile poil à la tranche d'âge qu'il donne il continuera de nier.
C'est un early-genX mais on voit l'influence boomer dans la mauvaise foi [:donkeyshoot]


pistache52 a écrit :

Bientôt, la génération Boomers ira de 43 à 73.  [:maestro]  
Du moment que cela sert votre narratif à base de boucs émissaires, vous vous en foutez et inventez votre réalité alternative. C’est plus simple et cela ne nécessite pas de réflexion poussée.
 
La vérité, c’est que le système de retraites et son financement, ce n’est que le résultat de choix collectifs d’électeurs couvrant de nombreuses générations. [:cordelia von viper:2]


Gagné !

mood
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Posté le 12-04-2026 à 12:56:51  profilanswer
 

n°74529653
pistache52
Posté le 12-04-2026 à 13:01:24  profilanswer
 

On attend toujours la démonstration chiffrée de tes propos, petit populiste.

n°74529684
gerard bou​chard
Posté le 12-04-2026 à 13:09:51  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
La moitié des gouvernements des 40 dernières années a fini avec une popularité abyssale pour avoir tenté de remettre en cause partiellement la retraite à 65 ans. On ne parle pas du tout d'un sujet anecdotique, on parle du principal fil conducteur de toute la politique française de ces dernières décennies. Une grande partie du reste découle des décisions qu'on prend et surtout qu'on ne prend pas sur la question des retraites. Une fois que tout le pognon est parti dans les retraites, il ne reste plus rien pour l'éducation, la justice et tout le reste.


Sur ce point je suis en désaccord. On a gagné 9 ans d'espérance de vie depuis 1981, et j'imagine que ce n'était prévu à l'époque qu'on en gagnât autant.  
Pour respecter un ratio durée active / durée retraite conforme à ce qu'il était après 1981, il faudrait donc revenir à peu près à 60 + 6 = 66 ans.
Pré 1981, quand l'espérance de vie à la naissance était de 70 ans pour les hommes, la retraite à 65 ans était quand même un mauvais traitement réservé à la génération silencieuse, il a été juste de le corriger.
Pour moi, la faute n'est donc pas 1981, mais les décennies  qui ont suivi sans qu'on s'adapte assez aux nouvelles conditions.

n°74529691
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 12-04-2026 à 13:12:02  profilanswer
 

Juste dix ans plus tard avec le livre blanc.


---------------
Horse_man
n°74529693
kida
Posté le 12-04-2026 à 13:12:21  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

52 % des retraités favorables à une baisse des pensions pour redresser la dette.
 
Est-ce un sondage créé sur pièces ou un vrai sondage ?
 
https://www.latribune.fr/article/ec [...] -nationale


 
Ca me redonne foi en nos retraités. Il y a encore une solidarité nationale pour certains.  
 
Evidemment il ne faut pas baisser les retraites à taux pleins @ 1200 € par mois (ou la marge symbolique).


---------------
.::| Feedback |::.
n°74529704
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 12-04-2026 à 13:14:22  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Juste dix ans plus tard avec le livre blanc.

 

Ah oui, le fameux bouquin que tout le monde a dans sa bibliothèque :D


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°74529721
Xeonlolz
Posté le 12-04-2026 à 13:17:51  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

On attend toujours la démonstration chiffrée de tes propos, petit populiste.

 

Tiens rendre donc ce prompt neutre dans chatgpt.

 

"Depuis les années 70–80 en France, quelles générations ont eu le plus d’influence dans les résultats électoraux et la vie politique ? Analyse l’évolution du poids des différentes cohortes (baby-boomers, génération X, millennials, etc.), en tenant compte de la démographie et du taux de participation électorale. Précise quelle génération a été la plus influente sur la durée et explique pourquoi."

 

Ensuite dis nous le résultat ici  [:goulet:6]

n°74529724
zad38
Posté le 12-04-2026 à 13:18:39  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

On attend toujours la démonstration chiffrée de tes propos, petit populiste.


Regarde les chiffres du second tour 1981 que tu as toi-même postés, ça saute aux yeux.

n°74529743
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 12-04-2026 à 13:22:08  profilanswer
 

Xeonlolz a écrit :

 

Tiens rendre donc ce prompt neutre dans chatgpt.

 

"Depuis les années 70–80 en France, quelles générations ont eu le plus d’influence dans les résultats électoraux et la vie politique ? Analyse l’évolution du poids des différentes cohortes (baby-boomers, génération X, millennials, etc.), en tenant compte de la démographie et du taux de participation électorale. Précise quelle génération a été la plus influente sur la durée et explique pourquoi."

 

Ensuite dis nous le résultat ici  [:goulet:6]

 

Moi je suis presque certain que les millenials n'ont eu quasiment aucune influence sur la vie politique dans les années 70 / 80 :o


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°74529751
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 12-04-2026 à 13:23:14  profilanswer
 

Maldoror a écrit :


 
Ah oui, le fameux bouquin que tout le monde a dans sa bibliothèque :D


Comme pas mal de hfriens du topic on parlait de ce problème là au collège et lycée dans les années 90. Les profs d’histoire geo et/eco pour ceux qui avaient cette matière. Pas de ce qu’à écrit Rocard spécifiquement, évidemment.  
Et les grèves de 1995 on comprenait pourquoi Juppé essayait de faire passer sa loi.
Le sarcasme est inutile.


---------------
Horse_man
mood
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Posté le 12-04-2026 à 13:23:14  profilanswer
 

n°74529760
zad38
Posté le 12-04-2026 à 13:24:46  profilanswer
 

Le type voit ces chiffres et a besoin de calculs pour déduire que sans les boomers Mitterrand perdait, c'est quel niveau QI sans déconner.
18-24 63% Mitterrand, 37% Giscard
25-34 63 37
35-49 51 49
50-64 47 53
65 et + 40 60 

n°74529781
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 12-04-2026 à 13:29:24  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Comme pas mal de hfriens du topic on parlait de ce problème là au collège et lycée dans les années 90. Les profs d’histoire geo et/eco pour ceux qui avaient cette matière. Pas de ce qu’à écrit Rocard spécifiquement, évidemment.
Et les grèves de 1995 on comprenait pourquoi Juppé essayait de faire passer sa loi.
Le sarcasme est inutile.

 

Ben moi le collège c'était en 1976 environ. On ne parlait pas DU TOUT du bouquin de Rocard :o


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°74529795
epsiloneri​dani
Posté le 12-04-2026 à 13:32:17  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :


Sur ce point je suis en désaccord. On a gagné 9 ans d'espérance de vie depuis 1981, et j'imagine que ce n'était prévu à l'époque qu'on en gagnât autant.
Pour respecter un ratio durée active / durée retraite conforme à ce qu'il était après 1981, il faudrait donc revenir à peu près à 60 + 6 = 66 ans.
Pré 1981, quand l'espérance de vie à la naissance était de 70 ans pour les hommes, la retraite à 65 ans était quand même un mauvais traitement réservé à la génération silencieuse, il a été juste de le corriger.
Pour moi, la faute n'est donc pas 1981, mais les décennies  qui ont suivi sans qu'on s'adapte assez aux nouvelles conditions.


 
L'allongement de l'espérance de vie c'était tout sauf une surprise. A l'époque et depuis 1945 on gagnait un trimestre d'espérance de vie tous les ans, de façon très régulière. En 45 ans on aura gagné 9 ans, si on avait suivi la tendance ça aurait été 11 donc on est quasiment à ce qui était prévu.

n°74531058
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 12-04-2026 à 16:20:12  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Comme pas mal de hfriens du topic on parlait de ce problème là au collège et lycée dans les années 90. Les profs d’histoire geo et/eco pour ceux qui avaient cette matière. Pas de ce qu’à écrit Rocard spécifiquement, évidemment.
Et les grèves de 1995 on comprenait pourquoi Juppé essayait de faire passer sa loi.
Le sarcasme est inutile.


Sérieux les boomers au collège en 1990  ?  :lol:
PERSONNE parlait des retraites dans les années 80. Tu crois que les boomers ont élu Miterrand (puisque parait il seul les boomers ont voté pour lui  :O ) pour un problème qui n'existait pas ?


---------------
RIP  YOKO        
n°74531081
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 12-04-2026 à 16:22:55  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Le type voit ces chiffres et a besoin de calculs pour déduire que sans les boomers Mitterrand perdait, c'est quel niveau QI sans déconner.
18-24 63% Mitterrand, 37% Giscard
25-34 63 37
35-49 51 49
50-64 47 53
65 et + 40 60


Ça prouve que c'est la faute des silencieux si Miterrand a été élu.
Si ils avaient voté un peu moins pour lui, GISCARD serait passé.   :O
Tu as un QI de combien pour voir si tu  es d'accord avec une évidence ?

Message cité 1 fois
Message édité par M_D_C le 12-04-2026 à 16:25:22

---------------
RIP  YOKO        
n°74531203
zad38
Posté le 12-04-2026 à 16:33:15  profilanswer
 

M_D_C a écrit :

Ça prouve que c'est la faute des silencieux si Miterrand a été élu.
Si ils avaient voté un peu moins pour lui, GISCARD serait passé.   :O
Tu as un QI de combien pour voir si tu  es d'accord avec une évidence ?


Supprime les silencieux de l'élection, Mitterrand passe quand même [:yiipaa:4] Donc pas de leur faute.

n°74531218
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 12-04-2026 à 16:36:34  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Supprime les silencieux de l'élection, Mitterrand passe quand même [:yiipaa:4] Donc pas de leur faute.


Tu n'as pas plus débile ?
Tu supprimes des électeurs de quel droit ?


---------------
RIP  YOKO        
n°74531325
zad38
Posté le 12-04-2026 à 16:54:26  profilanswer
 

C'est la journée des malcomprenants ?
Mon propos était que c'est la génération des boomers qui a déterminé le résultat de l'élection.
Etant donné que de toute les générations c'est la seule dont le retrait aurait permis la victoire de Giscard.

n°74531361
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 12-04-2026 à 17:00:08  profilanswer
 

AHEM [:ahmadinejad_wins:1]

 

Loin de moi l'idée de vous enlever le plaisir de refaire le match 45 ans après, mais, si je puis me permettre de m'auto-citer :

 
Maldoror a écrit :

Je ne pense pas que la solution a votre problème d'immobilier trop cher, se trouve dans le résultat des élections présidentielles de 1981 :o

 

Voilà, vous pouvez continuer à occuper votre dimanche à parler des élections de 1981 :o


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°74531401
360no2
I am a free man!
Posté le 12-04-2026 à 17:11:53  profilanswer
 

zad38 a écrit :

C'est la journée des malcomprenants ?
Mon propos était que c'est la génération des boomers qui a déterminé le résultat de l'élection.
Etant donné que de toute les générations c'est la seule dont le retrait aurait permis la victoire de Giscard.

Pas spécifiquement : entre mauvaise foi et biais cognitifs, MDC, pistache et Maldo restent égaux à eux-mêmes :/


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°74531403
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 12-04-2026 à 17:12:14  profilanswer
 

zad38 a écrit :

C'est la journée des malcomprenants ?
Mon propos était que c'est la génération des boomers qui a déterminé le résultat de l'élection.
Etant donné que de toute les générations c'est la seule dont le retrait aurait permis la victoire de Giscard.


C'est idiot ce que tu dis et ça sert à rien. tu peux aussi faire ça avec les hommes et les femmes ou les ruraux et les citadins ou les blonds  et les bruns  :O Une élection se fait avec TOUS les électeurs point barre.


---------------
RIP  YOKO        
n°74531489
zad38
Posté le 12-04-2026 à 17:29:03  profilanswer
 

M_D_C a écrit :

C'est idiot ce que tu dis et ça sert à rien. tu peux aussi faire ça avec les hommes et les femmes ou les ruraux et les citadins ou les blonds  et les bruns  :O Une élection se fait avec TOUS les électeurs point barre.


Bah oui mais vu qu'il est question des générations dans ce topic hé bien je le fais par génération [:donkeyshoot]

n°74531522
pistache52
Posté le 12-04-2026 à 17:37:31  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Bah oui mais vu qu'il est question des générations dans ce topic hé bien je le fais par génération [:donkeyshoot]


 
Sauf que tu n’as toujours pas démontré ton propos petit populiste.

n°74531602
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 12-04-2026 à 17:54:59  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Bah oui mais vu qu'il est question des générations dans ce topic hé bien je le fais par génération [:donkeyshoot]


En fait tu comprends même pas que ton raisonnement est débile. Ce type de conclusion fausse suite à un raisonnement est très utilisé chez les populistes.
Comme exemple : Si quelqu'un est élu 5 votes contre 4 et bien on peut dire que c'est le dernier votant qui est déterminant dans cette élection. Et bien non chaque votant est aussi déterminant que le dernier. Mais honnêtement je pense que tu ne peux pas comprendre. Ça te dépasse.


Message édité par M_D_C le 12-04-2026 à 17:56:19

---------------
RIP  YOKO        
n°74531608
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 12-04-2026 à 17:55:58  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

 

Sauf que tu n’as toujours pas démontré ton propos petit populiste.


C'est peine perdu.  :O


---------------
RIP  YOKO        
n°74531739
xshadow
Posté le 12-04-2026 à 18:19:25  profilanswer
 

Le topic a son candidat  :bounce:  https://pbs.twimg.com/media/HFs3y4RWEAAba7s?format=jpg&name=large

n°74531771
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 12-04-2026 à 18:25:46  profilanswer
 


Je suis d'accord  :bounce:
Il faut augmenter les cotisations et mettre l'age de la retraite à 70 ans  :bounce:


---------------
RIP  YOKO        
n°74531888
zad38
Posté le 12-04-2026 à 18:44:44  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

Sauf que tu n’as toujours pas démontré ton propos petit populiste.


Qu'est-ce que tu n'as toujours pas compris précisément ?

n°74531928
xshadow
Posté le 12-04-2026 à 18:54:30  profilanswer
 

M_D_C a écrit :


Je suis d'accord  :bounce:
Il faut augmenter les cotisations et mettre l'age de la retraite à 70 ans  :bounce:

 

Il faut jouer sur le nombre d'années de cotisations, pas sur l'âge de départ [:lapin_vert:5]

 

Et il faut diminuer les retraites géantes des boomers qui épargnent 25% de leurs pensions.

n°74531973
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 12-04-2026 à 19:05:47  profilanswer
 


Je le voyais pas comme ça Zad38 :o


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°74532282
Shane Hann​igan
Posté le 12-04-2026 à 20:26:48  profilanswer
 

M_D_C a écrit :


Sérieux les boomers au collège en 1990  ?  :lol:


Putain mais le niveau.

 

Si les mecs au lycée étaient au courant de la problématique, tu vas nous faire croire que les boomers l'ignoraient ?

 

Respecte-toi un peu.

n°74532292
Shane Hann​igan
Posté le 12-04-2026 à 20:28:28  profilanswer
 

M_D_C a écrit :


Je suis d'accord  :bounce:
Il faut augmenter les cotisations et mettre l'age de la retraite à 70 ans  :bounce:


"S'interdire tout déficit sur le social" = baisse immédiate des retraites en cours.


Message édité par Shane Hannigan le 12-04-2026 à 20:28:45
n°74532434
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 12-04-2026 à 20:56:46  profilanswer
 

Shane Hannigan a écrit :


Putain mais le niveau.

 

Si les mecs au lycée étaient au courant de la problématique, tu vas nous faire croire que les boomers l'ignoraient ?

 

Respecte-toi un peu.

 

Pendant que tu fricotais au lycée, les boomers travaillaient déjà.


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°74532458
Shane Hann​igan
Posté le 12-04-2026 à 21:01:02  profilanswer
 

Maldoror a écrit :


 
Pendant que tu fricotais au lycée, les boomers travaillaient déjà.


Faut le dire vite [:l'artefact:3] De ce que j'ai vu y'en a un bon nombre qui était déjà en retraite mentale.


Message édité par Shane Hannigan le 12-04-2026 à 21:01:32
mood
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Posté le   profilanswer
 

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