Reprise du message précédent :

Ça reste à voir, ils n'ont jamais vraiment été confrontés à une très grosse crise économique, des délocalisations et des pertes d'emploi massives. C'est la première fois qu'ils vont-ils faire face, et on va voir si ils vont faire preuve de cette fameuse flexibilité qui les caractérise.

Il me semble pourtant bien avoir parlé de la CGT, pas "des syndicats".
C'est la même différence entre par exemple "Bolloré" et "les patrons".

Ah ok. Mais du coup, pour les manifs contre la retraite à 64 ans, il y avait tous les syndicats dans la rue (même Alliance, si si).

Mais c'est que la faute à la CGT ?

FO, CFE-CGC, CFDT, UNSA, Aliance, ils sont venus uniquement pour les merguez ?

Je parlais de la CGT parce que tu parlais de la CGT.
Faut arrêter de mélanger les interlocuteurs et les sujets.

C'est quand même dingue, la puissance de la CGT, avec 680000 adhérents, ils arrivent à saigner le pays à blanc.

Heureusement que c'est pas un syndicat allemand

Oui c'est un peu le principe, quand tu contribues à désindustrialiser un pays alors que c'est le bastion de tes adhérents, quelques décennies plus tard t'en as un poil moins.

Mais du coup, si c'est pas les syndicats qui ont manifesté contre la réforme des retraites, vu qu'ils ne représentent plus personne parce qu'ils ont ruiné le pays, c'était que des boomers, dans la rue ?

Et les 84% de français opposés à la réforme des retraites, c'étaient des boomers aussi ?

Des boomers non syndiqués, on est toujours d'accord.

Parce que 84% de la population, c'est plus un baby-boom, c'est une explosion atomique.

T'es pas capable de participer à une discussion sans juste balancer tout ce qui te passe par la tête en fait, peu importe que ça ait un rapport ou non avec ce qui t'est dit ?

Et pour répondre quand même, oui une large part de la population est contre les réformes à chaque fois.
Ca peut être surprenant pour les plus jeunes mais hé, ils ont fait l'erreur de faire confiance à leurs anciens (qui ont la sagesse infuse parce qu'ils ont été jeune puis vieux comme chacun le sait), et de croire que le système qu'ils ont connu toute leur vie devait bien être viable.
Ca changera au fur et à mesure que la réalité de la situation deviendra claire pour de plus en plus de monde. Il y a déjà une réelle prise de conscience chez les actifs actuels qu'ils sont les dindons de la farce. On verra bien ce que ça donnera.

On est partis des manifs contre les retraites, on me dit que la CGT a ruiné le pays, j'essaye de faire le lien.

Après si j'ai mal compris, pas de souci hein. Mais moi j'étais là dessus, réforme des retraites,  CGT mafia, grévistes boomers.

Y'a écrit "gimly the knight" au-dessus du quote.
C'est pas moi.
Moi à la base je te répondais juste sur la CGT.

Oui je sais que ce n'est pas toi. Mais c'est pas un entretien individuel en 1:1 là, c'est un forum, on est plusieurs à parler et à se répondre.

Sur la CGT, on a fait le tour du sujet quand on a dit qu'ils ont 680000 adhérents. C'est pas eux qui paralysent quoi que ce soit aujourd'hui.

1 les vieux
2 les actifs

Donc toi tu dois avoir tes sousous mais tes enfants (qui cotisent aussi) doivent se préparer à ne pas les avoir.

Tu vois pas une discordance entre les deux points ci-dessus ?  

Je vois surtout 40 ans d'écart.

Tes enfants doivent cotiser pour ta retraite même s'ils n'en auront pas du coup ?

Même pas
C'est la même espèce de caricature que le sieur pistache
Alors que pour Tammuz, le doute subsiste encore de savoir s'il croit ou non aux imbécillités qu'il poste...

Hors Francie, les syndicats ne négocient (généralement) que pour leurs adhérents : ça rend toute comparaison du nombre d'adhérents bancale et peu pertinente.
Ton (unique) "argument" est donc nul, et ton propos de même.

Pas besoin qu'ils cotisent : il leur demande simplement de payer la sienne, pas de s'ouvrir des droits pour eux-mêmes, voyons...
 

C'est ce que je leur ai dit oui. Enfin pour l'un des deux je ne lui apprend pas grand chose, elle en sait plus sur la politique et la démocratie en Europe que beaucoup de participants à ce topic, moi y compris.

En réalité, j'exagère pour les inciter à ne pas TOUT attendre du système, ils auront bien une retraite. Mais moins élevée que celle de leurs aînés, ou plus tard.

Non mais toi, argumenter avec toi c'est aussi intéressant que discuter avec un fer à repasser.

Il est vraiment fantastique

 
LA MENACE.    
 
Les compagnies de CRS en frémissent de voir des sexagénaires défiler (sans casserole).

 
Oui mais ce n'est pas pareil. Là on parle tout de même de la retraite de Chronos Maldo.    
 

Tu es vexé d'avoir (encore) raconté de la merde ?

Autant que les politiciens tremblent de vos posts rageux sur les RS

Non, je trouve ça un peu désolant pour toi que tu étales ta bêtise et ta suffisance à longueur de posts, mais bon, c'est sûrement divertissant pour quelqu'un, alors je deal with it sans problème  

Mais moins débiles que la cgt

Pas mal d'articles sur le ras-le-bol fiscal ces derniers jours, qui inquiète effectivement l'état.
Si tu penses que les RS n'ont joué aucun rôle là-dedans alors tu ne comprends pas comment fonctionne l'époque.

Tu as pas compris comment ça marche de nos jours visiblement

Donc tu trouves normal de faire trimer tes gosses, en leur réservant un avenir de merde, juste pour ton petit confort ?

Ah cette histoire ça me rappelle quelque chose ..

Nous aussi on cotise, tu n'es pas le seul mon grand, mais du coup on doit cotiser juste pour les retraités actuels et ne pas vouloir que le système change pour les prochaines générations ?

Spoiler alerte : le contrat va changer et vous allez rien faire

Elles sont surtout là tes sources. "Nicolas qui paye", c'est Bolloré. Je ne nie pas qu'on en parle beaucoup sur les réseaux sociaux, je dis simplement que les réseaux sociaux, tous ceux qui gouvernent s'en tapent globalement.

Les sondages (78% des français en ont ras le bol de la fiscalité, moi le premier), le refuge vers l'or, l'exil des riches, ça ça inquiète le gouvernement, là on en parle.

Mais "Nicolas qui paie"... c'est pas un indicateur, ça ne mesure rien, ça dit, au mieux, que les français sont raleurs. Super, on n'était pas au courant.

Par contre, quand des gilets jaunes envahissent Paris et qu'on est contraint d'exfiltrer le PdR de l'Élysée, là ça cause.

Si les gilets jaunes étaient restés à ronchonner sur leur canapé en rageant sur HFR et Twitter, tu crois qu'il se serait passé la même chose ?

Je ne défends pas le mouvement des gilets jaunes, je dis que c'est pas sur les RS, depuis votre canapé, que vous changerez les choses.

Si tu ne comprends pas ça, alors c'est toi qui ne comprends pas comment fonctionnent les révoltes (toutes époques confondues).

J'ai parfaitement compris depuis le début ce que cet etron de Zuckerberg avait lancé, j'ai parfaitement compris qu'il avait ouvert une boite de Pandore.

C'est vous qui ne comprenez pas, avec vos montres connectées, bagnoles connectées, frigos connectés, karcher connectés, bref, l'IOT. C'est vous qui ne comprenez pas, mais c'est pas mon problème. Moi j'ai expliqué à mes gosses, les autres se demerdent

Les X (et un peu encore les Y, à part certains ici) ont encore la culture et le reflexe de descendre dans la rue.

Oui, ça sera réformé, évidemment. Et VOUS ne ferez rien.

Edit : mais il n'y aura pas d'effet rétroactif, conformément à ce que tente de vous expliquer Pistache52 depuis des mois.

Une retraite décente pour Malodor quand il était jeune: permettre à la génération de ses grands parents d'acheter une corde pour se pendre au fond du jardin. une retraite décente pour lui: épargner 25% de ses revenus après les dépenses de voyages/piscine/camping car même si ses enfants doivent dormir sous un pont pour lui payer

 
Mais de quoi tu parles ? Ce n'est pas parce que tu ne comprends pas quelque chose que c'est mystique ou de la magie.
 

 
Ah ouai explique nous en quoi descendre dans la rue serait la solution miracle ?
 
Encore une fois tu n'as pas encore compris l'importance d'internet et des réseaux.
 
Oui quand ça sera réformé bien sur que l'on fera quelque chose, on applaudira, enfin de la justice sociale, enfin une équité générationnelle, enfin nous constaterons les premiers pas sur le chemin pour redresser le pays.  
Et bien sur que si il y aura un effet sur les personnes déjà à la retraite, un petit gel des pensions pendant 4 ans, ou carrément une baisse de x% d'un coup. Je ne sais pas dans quel monde vous pensez vivre pour croire que vos droits sont inaliénables, il suffit d'être un minimum observateur pour se rendre compte que non.

 
Tu rigoles ou quoi?
 
La coloc forcée entre adultes, qui font semblant de trouver ça cool parce qu’ils remplacent une vie de couple normale par des murges entre potes, est entre autre causée par l’explosion des loyers

Intervention sans aucun autre but que de me rentrer dedans. Sans intérêt.

Tu as des notions en cybersecurité ? Où tu ponds du Php / javascript ?

Oh que si, j'ai parfaitement compris ce qu'est internet, et les dangers du move2cloud ou de l'hyperconnexion des systèmes et des individus (entre autres).

C'est pas pour rien que des grosses boites, notamment des assurances, reviennent à des systèmes de sauvegarde avec airgap physique type LTO (oui, oui, la vieille technologie de sauvegardes froides sur bandes).

Oui, on pourrait geler les pensions pendant quelques temps, personnellement je ne le vivrais pas trop mal. C'est plus ennuyeux pour les petites retraites (les vraies, pas celles à 3500€). Par contre une baisse des retraites existantes, légalement, je ne vois pas comment on pourrait faire ça

Le monde dans lequel on vit, s'appelle un état de droit. Si tu appelles de tes voeux une sixième république, faut voter LFI. Ce qui serait la pire connerie à faire, à mon humble avis.

T’inquiètes Maldo, tes enfants auront une retraite  

https://www.lesechos.fr/monde/europ [...] te-2201256
 
https://www.oecd.org/fr/publication [...] 5a72887cff
 
On va juste passer à 46 annuités prochainement et rouler jeunesse !  
Pas vu de mesures de préconisation de baisse des pensions déjà servies par contre. Ils seraient pas un peu con à l’OCDE d’oublier cette hypothèse ?  

 
Arrête de tourner autour du pot vient en directement à la conclusion tu veux dire quoi ?  
 

 
Mais sérieux c'est quoi ton soucis avec internet ? Le comble c'est que tu as un discours comme cela et tu postes sur HFR.
 
La baisse c'est pension c'est comme pour tout, du jour au lendemain on a plus d'argent alors on rogne sur les aides, sur les APL, sur les droits aux allocations chômages etc c'est la même chose pour les retraites y a pas de comment on pourrait faire c'est simple on le fait, si c'est voté et tu n'auras pas ton mot à dire, si tu n'es pas content tu pourras descendre dans la rue avec autre chose que des casseroles, tu seras bien accueilli pas d'inquiétude. Il n'y a pas de truc contraire à l'éthique ou à la morale ou au droits, rien n'est inaliénable faut le comprendre ça.
 
L'argument de l'état de droit il est foireux, les lois changent et évoluent.

 
C'est presque touchant de voir autant de naïveté "si l'article dit que c'est à l'équilibre mais c'est que tout va bien"
 
C'est marrant ton article parle de relever l'âge de départ .. Oui mais d'abord de relever c'est à dire qu'il y a d'autres leviers à actionner par la suite.
 
Avec la natalité qui ne fait que baisser, toutes les prévisions sont à revoir. L'IA qui arrive va chambouler le marché du travail durant les 10 prochaines années ça va être catastrophique pour l'emploi et les fameuses cotisations.
 
On s'alignera sur l'âge de départ, la moyenne de départ ne bougera pas puis on va aussi s'aligner sur les niveaux de retraites des autres pays de l'OCDE avec un effet direct sur les nouveaux entrants puis un gel jusqu'à atteindre les niveaux voulus pour les autres.

Evidemment que l'OCDE pond des rapports politiquement corrects.
Ils allaient pas conclure par "il faut baisser les retraites géantes des boomers pour rendre aux actifs le fruit de leur travail".