Reprise du message précédent :

 
Pas tant que ca ... le montant cumule des aides a l'immobilier est de grosso merdo 20 millards pour les aides a la location, et 20 milliards pour les aides a l'accession a la propriete : les transactions sont de l'ordre de 250 milliards / an (de memoire).
 
L'argent vient de l'endettement facilite pour les menages, et c'est le rencherissement du credit qui amenera la fin de la bulle. Sauf prise de conscience collective (qui arrive lentement) il n'y aura pas vraiment d'autre facteur qui je pense permettra de faire tomber brutalement les prix.

Gimly le vendredi :  
 

L'assistance, c'est pour les pauvres et les handicapés. Nos BB sont ni l'un ni l'autre.

Non mais bon....
 
Déjà, vous voyez vous travailler jusqu'à 67 ans ? Moi pas du tout.
 
Ensuite, vous voyez vous passer votre retraite dans la semi misére avec tout juste de quoi vous loger et vous nourrir ? Moi pas du tout.
 
Et encore moins si c'est juste pour satisfaire aux desiderata de jeunes ingrats qui veulent être arrivés avant d'être partis

Non mais on s'en fout de ce que je/tu veux. La seule chose qui importe, c'est combien l'état peut donner sans déséquilibrer le système, mettre en danger sa pérennité, tout en maintenant un taux d'effort stable dans le temps sur les contributeurs.
 
La réponse est : moins qu'aujourd'hui.

 
Ah ouaip....
 
Un taux d'effort stable indépendamment de la pyramide.....
 
Ca m'a l'air sympas ton truc  
 
remarque, c'est bien un peu l'idée du passage à 67 ans, ca doit donc te plaire. Note bien, je m'en fous personnellement, je suis cappé à 62 ans grâce a la réforme par seuil, et j'aurais mes 42 ans de cotisations ans pile au bon moment parce que j'ai pas commencé à bosser à 30

C'est un principe de gestion saine de base...  
 
Lorsque la pyramide est favorable, l'excédent est mis de coté afin de permettre d'équilibrer les comptes au moment ou elle sera déséquilibrée...
 
Le seul parametre qui peut changer, c'est l'esperance de vie.

 
Tu vis ou toi exactement ?
 
Parce que la France est le pays ou une déficit budgétaire moins important que prévu se transforme instantanément en "cagnotte" qu'il faut absolument distribuer, donc bon, avant d'épargner les excédents.....

C'est pour ça qu'on veut pouvoir mettre un peu de coté tant qu'on est actif.
 
Parce que parti comme c'est, on risque de se faire racketter toute notre vie active, partir à 67 ans et vivre dans la semi-misère ensuite.

JE sais bien, c'est pour ça que la retraite par répartition, c'est de la merde en barre.
 
L'état est incapable de gérer correctement un budget, il l'a bien prouvé depuis 50 ans.

 
Jusqu'à Pompidou, le budget était à l'équilibre il me semble.
 
Par contre, c'est sur, y'avait pas 2 ans de chômage plein pot sans condition, des soins gratuits à volonté et autres joyeusetés....
 
Entre temps, le cout de la sphère publique est passé de 27 à plus de 50% il me semble, et ca, c'est pas les retraites...

Voilà. Depuis 40 ans, la France vie bien au dessus de ses moyens, et il faudra bien rembourser un jour ou l'autre. C'est un peu ce qu'on dit depuis 330 pages

 
Ah si quand meme  
 
Entre autres, mais ca y contribue enormement

 
14 points de PIB non ?

 
le cout total des retraites est de cet ordre la oui

Ça me rappelle les États-Unis en 2007/2008.

Bien sur, mais ce système aurait pour effet de faire chuter l'ensemble des montants de retraites. C'est donc pas comparable avec le modèle actuel (qui mouline à crédit en plus de faire raquer davantage les travailleurs).

 
 
 
 
30 ans de travail, bon salaire, belles vacances, des grèves pour fun, maintenant on espère 60 ans de retraite bien payée.

 
il faudrait que ce soit l'échéance médiane qui soit à 7 ans non ?
ça change pas le fond, mais bon pinailler c'est la vie

 
La moyenne est un meilleur outil, bien qu'inexact.
 
si tu as 5 titres de dettes a 1 an, 2 ans, 3 ans, 4 ans et 5 ans, ta mediane est a 3 ans.
 
Si ces titres valent tous 1 milliard, et le dernier 500 milliards, ta moyenne ponderee est a 4.99 ans.  
 
Le remboursement de 50% de la dette sera atteint a 5 ans en l'occurrence.  
 
Si tu voulais faire une mediane "propre", il faudrait faire une mediane ponderee en decoupant la dette en unites de valeur simples (ici, mes 4 premieres dettes valent 1, et la derniere compte pour 500 individus) mais on ne le fait pas dans la pratique.

 
C'est "un peu" optimiste, sauf si tu as effectivement 60 ans aujourd'hui   Les réformes de retraite s'accéllèrent ces dernières années, malgré tout les efforts pour les retarder. Je serait toi, je tablerait selon ton âge pour une retraite entre 67 et 75 ans
 
 
 
C'est pas comme si on demandait leur avis aux gens.
 
Ya un gateau à 1 instant "T", qui est la richesse produite par les actifs, divisée entre les rentiers capitalistes et les travailleurs prolétaires    La seule question, c'est quelle part va te revenir.

 
On noteras tout de même que si on prends par exemple les caisses de retraite complémentaires obligatoires, elles ont effectivement constitué une trésorerie sur les années fastes.
 
Trésorerie qui fonds comme neige au soleil en ce moment, et va normalement s'épuiser en 2016-2018 si ma mémoire est bonne:
 
http://www.latribune.fr/economie/f [...] 78262.html
 

 
Parmis les solutions proposées, abattement de 40% pour les retraites prises avant 67 ans, Gimly? T'avait prévu ça dans ton scénario?
 
http://www.news-assurances.com/act [...] /016785283
 

Heureusement que je ne cotise plus pour tous ces vieux chnoques !

Ben cela ne me concerne pas,  mon âge légal de départ est de 62.

C'est pour vous ce genre de trucs

Et les canicules à venir alors, c'est pour les chiens ?
Sabottez des climatiseurs ! Envoyez vos vieux au soleil entre 12 et 16h !

Perso un peu écœuré par le traitement journalistique des problèmes agirc arco ...  
Tous semblent vouloir en faire un marronnier, et parlent sans cesse de "réunions" "trouver une solution" bref comme si c'était un problème soluble dans une vague concertation

Déjà, ce sont des journalistes français, donc par nature soit incompétents, soit menteurs/racoleurs.
 
Ensuite, tu voudrais qu'ils disent quoi? Y'aura plus de sous d'ici 5 ans, attendez-vous à une baisse drastique des retraites?

Le fiasco des contrats de génération
 

 
Autre chose que le bruit diffus et malsain qui leur permettra uniquement de se couvrir en disant "on savait depuis longtemps que le système n'était pas viable   " mais sans avoir les couilles de le dire en fait.

Bah c'est surtout que c'est encore une saloperie administrative de plus.
Dans le genre connerie administrative, j'ai récemment découvert la réduction de cotisations pour l'embauche d'un salarié de moins de 26 ans.
 

 
 
Ca représente quedalle en €. Pur effet d'aubaine et usine à gaz qui ne sert à rien. A supprimer

86% des embauches désormais en CDD.
 
http://www.atlantico.fr/decryptage [...] 69952.html
 

Quelle tristesse putain.

Cela dit c'est un peu con comme chiffre. Tu peux passer 95% de ta carrière en CDI, mais avoir quand même signé plus de CDD.

 
j'allais faire un post du genre en mentionnant l'attrition des CDI vs l'attrition des CDD mais bon j'ai la flemme et l'article donne deja des elements de reponse si on sait interpreter les chiffres
 
alors la flemme

Et si j'ai bonne mémoire 87 % de l'emploi salarié est en CDI, c'est l'évolution de ce chiffre qui importe finalement.

 
rareté du foncier, aussi. (surtout, même).

 
Pas specialement : l'equilibre demographique (habitants par m2 de foncier disponible) est peu ou prou le meme qu'il y a 15 ans.
 
C'est vraiment le comportement des acheteurs (et les conditions qui le favorisent) qui ont cause cette augmentation des prix. Le principe meme de la bulle est de ne pas avoir de fondement reel, sinon c'est simplement une variation de cours.