Reprise du message précédent :

La baisse à long terme est multifactorielle mais le niveau n'était pas catastrophique en France.

Depuis quelques années la baisse de natalité est massive chez les travailleurs employés/ouvriers alors que stable chez les pauvres et les plus aisés: le problème est clairement le logement (fourni par Nicolas pour les pauvres, accessible pour les aisés, équation financière impossible en zone d'emploi pour les autres)

Question a 2 balles ça sort d'où cette hype "c'est Nicolas qui paie" ? Je n'ai absolument pas vu sortir le truc et je l'entends / lis partout  

de bluesky qui est capital et permet le relai d'opinions depuis  la fin de twitter occasionnée par les licenciements trop massifs d'ingénieurs par trump et le retrait en masse des annonceurs.

https://www.presse-citron.net/insee [...] rete-2023/

En France, les retraités résistent mieux à l’inflation que les actifs. Voici pourquoi
 

Bordel je suis totalement dépassé je ne connaissais pas bluesky    
La fin de twitter ?  

Oui depuis que le CNRS a convaincu tout le monde de quitter twitter il n'y a plus personne, et c'est pire depuis que Musk à viré tout le monde la plateforme plante tout le temps
Heureusement bluesky est bien géré et modéré donc tout vient de là maintenant, enfin je crois.

Bon j'ai googlé j'ai l'explication...

Propre

 
En effet, c'est à partir du 8e décile qu'on devient un Nicolas qui paie :
 

 
 
Mais les jeunes au salaire médian sont persuadés d'être tondus, alors qu'ils sont en réalité des Nicolas qui reçoivent.      
 

C'est à partir du 7ème /8 décile  
Seuil approximatif : autour de 2 500-3 000 € nets mensuels par unité de consommation (soit environ 3 500-4 200 € nets mensuels pour un couple).
 
Ce n'est donc pas une contre vérité...
@Tammuz ton truc sur les "jeunes aux salaire médian" c'est un épouvantail que tu t'es créé tout seul.

On est en France, 98 % de la population est persuadée d'être pénalisée par le système redistributif. Même ceux dont les revenus viennent intégralement de la solidarité.  

 
Je m'appelle Nicolas
Je suis jeune
Je suis dans le début du 9ème décile
Je suis très énervé par ton graph

 
Non merci, je sais reconnaître un piège quand on m’en tend un

 
Le 9e décile ayant un niveau de vie moyen de 72 500€, tu nous excuseras de ne pas ouvrir une cagnotte pour te venir en aide.      
 
 
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] au-figure1

Ah bon ? Je suis tout ouïe que tu me dises sur quoi j'en profite.

J'attends.

Ça doit venir d'un biais individuel où on croit que dès que celui qui gagne moins fait partie de ceux qui profitent ,(c'est toujours l'autre qui profite) et que soi-même on gagne plus et donc on paie.

 
En 2021, le D8 commençait à 33 440€, donc 50 160 pour un couple.  https://www.insee.fr/fr/statistique [...] au-figure1
 
Et il s'agit du niveau de vie, donc du revenu disponible après impôts directs.
 
Ca correspond grosso modo à un revenu net avant IR de 55 000, soit environ 4 600 par mois.

La redistribution élargie prend en compte les services publics dont chacun bénéficie, en prenant en gros la dépense publique associée divisée par la population. Logique. Sauf qu'on sait qu'une belle partie des dépenses de retraite sont planquées dans les dépenses des ministères. Donc un morceau des barres jaunes "reçues" sont en fait des retraites géantes versées aux boomers.

Les femmes ne veulent plus faire de gosses, c'est comme ça.

Mais non tu n'as rien compris.

Ils ont cotises pour leurs retraités et ont travaillé toute leurs vies pour.

Cet argument n'est pas pertinent, tu devrais avoir honte de l'employer alors que c'est fondamentalement le même argument que les gauchistes emploient pour justifier "prenons 100 milliards à Bernard Arnault pour financer des trucs, il lui restera plein d'argent".

J'espère que toutes ces belles stats sont faites en intégrant les charges "patronales".
Parce qu'elles sont aussi pour Nicolas celles-là, et ça lui prend déjà quasi 50% de son superbrut.

Ce ne sont pas des charges, ce sont des cotisations.

 
Évidemment.
Tu prends l’Insee pour des débiles ?  

  merci pour le rappel !

Je pense que le problème n°1 des moins de 30 ans pour avoir des gosses, c'est déjà de trouver un partenaire de vie.
Les relations amoureuses, c'est devenu n'importe quoi de nos jours.

yes, c'est bon, j'ai le droit de dire que je suis un "Nicolasquipaie" (8eme décile)  
J'ai donc le droit de cracher sur les cassos  

C’est un petit peu plus fin compliqué que cela. C’est pourquoi j’ai parlé de « probablement » pour notre ami de la classe moyenne. Si je me souviens bien, dans l’étude de l’Insee sur le sujet, il doit y avoir du genre encore 10% du dernier décile qui sont des bénéficiaires net. Comme il peut y avoir une proportion non négligeable du d5 qui est contributeur net. Cela dépend principalement de la composition du foyer si j’ai bien compris.

J'attends toujours de savoir de quoi je bénéfice et profite  

Oui oui mais je te dis que la contribution nette n'est pas simplement dès le 8eme mais un peu avant entre le 7eme et le 8eme.

Justice, armée, force de l'ordre, infrastructure (route, etc...), administration, hôpitaux (santé en gros), etc...
Et si tu as des gosses, tu ajoutes l'école (au moins 6K€/an par gosse comme dépense pour l'Etat)

Oui, de plus en plus de célibataires, des meufs qui se disent qu'elles n'ont pas besoin de mec même si elles veulent des gosses un jour. Des mecs qui finissent aussi par se dire qu'ils sont bien sans meuf.
 
Les raisons financières sont très secondaires à mon avis.

Les femmes ont toujours travaillé
 

Ah ouai sacrée lâcheté.

https://www.insee.fr/fr/statistique [...] et%201982.
 

 
Pas d'évolution significative entre les 83 et les 93.
 
Mais tu dois avoir d'autres sources j'imagine.

Le message de zad38 résume bien la situation.

On en parle de la méga part du gateau des retraites et de la santé dont les principaux intéressés sont les vieux ?

J'attends toujours de voir ce dont je profite en étant dans la classe moyenne et pas les autres. Surtout qu'on ne parle que de revenues mais niveau patrimoine c'est deuxième décile voir premier

Environ 6 points de pourcentage (donc quasiment 10% en relatif) en 10 ans c'est pas négligeable quand même, c'est même beaucoup. Ca fait longtemps que la tendance est baissière et c'est toujours le cas, on n'a pas encore convergé.

 
Bah c’est assez simple.
Petit exemple, un enfant c’est > 100 keuros pour l’amener au bac.

Ça répond toujours pas à la question.

Comment veux tu que l’on réponde à ta question alors que l’on ne connaît pas la composition de ton foyer, ni tes revenus, tes maladies, etc… ?  

Pas besoin de ça pour répondre à la question. Quels sont les avantages dont profite la classe moyenne et que les autres classes n'ont pas ?

Simple comme question.

J'ai hâte de voir la prochaine pirouette

L'âge et le décile sont les principaux déterminants, la composition familiale complète le podium
Tu noies les Nicolas (travailleurs) avec les retraités et les chomeurs dans ces graphs
 

 
Et encore, l'INSEE classe les foyers selon la personne de référence (celui qui travaille)...