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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°72950768
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 27-05-2025 à 14:01:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Y a eu de l'edit  [:guillaume truand:3]

mood
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Posté le 27-05-2025 à 14:01:30  profilanswer
 

n°72950777
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 27-05-2025 à 14:02:34  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Oui.  
 
Et tout ca pour un truc qui lissé, a fait au total autant de morts que les piétinements par les vaches, les morsure de chien ou les noyades dans sa baignoire :o


 
En vrai...
 
Courrier international ou le monde diplo avait fait un recap des lois successives anti terro et avec l'effet cliquet qu'elles amènent : jamais annulées, hausse du flicage, baisse des libertés...


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°72950778
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 27-05-2025 à 14:02:35  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Oui.  
 
Et tout ca pour un truc qui lissé, a fait au total autant de morts que les piétinements par les vaches, les morsure de chien ou les noyades dans sa baignoire :o


300 morts en 1400 ans...


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°72950829
gimly the ​knight
Posté le 27-05-2025 à 14:09:01  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


300 morts en 1400 ans...


 
Oui, j'ai lissé sur 20 ans seulement, sinon je n'aurais eu aucun point de comparaison  [:t_faz:1]


Message édité par gimly the knight le 27-05-2025 à 14:09:23
n°72950929
Critias
Posté le 27-05-2025 à 14:22:17  profilanswer
 

gars_lent a écrit :

La seule manière de faire « accepter » cette TVA sociale c’est de reporter à la baisse les cotisations sur le salaire et de miser sur une hausse de la consommation.
Et même avec ça, c’est d’une injustice frappante: la TVA est la taxe qui touche le plus les plus pauvres en proportion.
 
Comme d’hab on évite l’éléphant au milieu de la pièce: l’apport insuffisant des rentes et des retraités au système


 
Et globalement, le reste des dépenses, trop élevées. Parce que oui, il y aussi des pistes d'économie ailleurs que dans les retraites. Et même si à proportion, leur volume est moindre, il n'y aucune raison de se priver de les chercher.


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n°72950981
Leg9
Fire walk with me
Posté le 27-05-2025 à 14:29:43  profilanswer
 


Juste une année sans revalorisation automatique c'est une "bombe à retardement" ??
Il savent que ça arrive à un bon paquet de salariés ? Genre... des actifs ? Qui travaillent ?


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°72951026
hfr of the​ dead
Posté le 27-05-2025 à 14:37:33  profilanswer
 

Leg9 a écrit :


Juste une année sans revalorisation automatique c'est une "bombe à retardement" ??
Il savent que ça arrive à un bon paquet de salariés ? Genre... des actifs ? Qui travaillent ?


 
oui donc c'est moins grave que des anciens actifs qui eux ont travaillé.  :o  


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°72951031
Critias
Posté le 27-05-2025 à 14:38:17  profilanswer
 

Leg9 a écrit :


Juste une année sans revalorisation automatique c'est une "bombe à retardement" ??
Il savent que ça arrive à un bon paquet de salariés ? Genre... des actifs ? Qui travaillent ?


 
De là à en tirer des conclusions sur l'âge moyen du lectorat...
 
Ou alors c'est plus prosaïquement un titre qui n'est là que pour générer du hate click.


Message édité par Critias le 27-05-2025 à 14:38:46

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n°72951053
Critias
Posté le 27-05-2025 à 14:41:48  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Le gros problème c'est ce fichu multiplicateur budgétaire.


 
Indépendamment de la justesse de la théorie du multiplicateur budgétaire, tu pourrais m'expliquer en quoi un transfert de richesse au sein d'une population est susceptible d'affecter ce multiplicateur ?
 


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n°72951068
Leg9
Fire walk with me
Posté le 27-05-2025 à 14:44:07  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :

oui donc c'est moins grave que des anciens actifs qui eux ont travaillé.  :o  

C'est juste pour dire qu'il n'y a pas de raison que les retraites soient automatiquement et systématiquement revalorisées (l'ensemble des mots est important :o )
 
Mon père qui se plaignait sans cesse "Rha, mais tu te rends compte, c'est A PEINE l'inflation, je perds du pouvoir d'achat NET ! :fou:".
Oui papa... tu touches depuis tes 58 ans une retraite que je n'aurais jamais en salaire. Salaire qui n'a pas bougé d'un iota depuis deux ans, alors je t'en prie, laisse moi encore t'écouter te plaindre :/

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 27-05-2025 à 14:44:51

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mood
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Posté le 27-05-2025 à 14:44:07  profilanswer
 

n°72951078
hfr of the​ dead
Posté le 27-05-2025 à 14:46:17  profilanswer
 

"oui mais moi j'ai travaillé toute ma vie"


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°72951083
Critias
Posté le 27-05-2025 à 14:47:02  profilanswer
 

Au passage, est ce que les retraités de votre entourage parlent aussi de leur retraite en utilisant le terme de "salaire" ?
 
Ma tante fait ça et ça me rend dingue.


---------------
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n°72951190
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 27-05-2025 à 15:03:39  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :

"oui mais moi j'ai travaillé toute ma vie"

 

Modérer blabla n'était pas un travail, c'était un plaisir. Lego se plaint comme un bon GenX mais en réalité il est chanceux, dans 10 ans max il est en retraite. Un petit studio à 2 pas du CHU et une ADMR pour l'aider à sa toilette, la vie sera belle :o


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°72951197
hfr of the​ dead
Posté le 27-05-2025 à 15:04:43  profilanswer
 

Critias a écrit :

Au passage, est ce que les retraités de votre entourage parlent aussi de leur retraite en utilisant le terme de "salaire" ?
 
Ma tante fait ça et ça me rend dingue.


 
ah non, j'ai pas ça ici


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°72951199
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 27-05-2025 à 15:04:59  profilanswer
 

Critias a écrit :

Au passage, est ce que les retraités de votre entourage parlent aussi de leur retraite en utilisant le terme de "salaire" ?

 

Ma tante fait ça et ça me rend dingue.

 

Si elle achète du sel avec, techniquement c'est pas faux.


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°72951202
gars_lent
Pas rapide
Posté le 27-05-2025 à 15:05:19  profilanswer
 

Moi non plus mais ajoutent "petite" avant.


---------------
Porte bien son pseudo.
n°72951224
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 27-05-2025 à 15:08:23  profilanswer
 

le fameux j'ai travaillé toute ma vie, en ayant commencé à bosser à 23 voir 25 ans et en ayant pris sa retraite à 55 ans, ils adorent ce sketch

Message cité 1 fois
Message édité par doudou5 le 27-05-2025 à 15:08:55
n°72951368
Redjok
C'est quand qu'on va où?
Posté le 27-05-2025 à 15:30:26  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

le fameux j'ai travaillé toute ma vie, en ayant commencé à bosser à 23 voir 25 ans et en ayant pris sa retraite à 55 ans, ils adorent ce sketch


Les boomers de ma famille ont tous bossé au plus tard à 20 ans, c'est une anomalie statistique ?


---------------
Je commence même à oublier les choses que je n'ai jamais sues.
n°72951390
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 27-05-2025 à 15:33:55  profilanswer
 

Redjok a écrit :


Les boomers de ma famille ont tous bossé au plus tard à 20 ans, c'est une anomalie statistique ?

 

Non l'anomalie c'est de se branler la nouille sur les bancs des universités en jouant à touche-pipi jusqu'à 23 piges.


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°72951396
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 27-05-2025 à 15:34:48  profilanswer
 

Redjok a écrit :


Les boomers de ma famille ont tous bossé au plus tard à 20 ans, c'est une anomalie statistique ?


 
Je ne sais pas, bcp vont t'inventer qu'ils ont bossé dans les champs dès l'âge de 16 ans car peu de contrôle et ca permettait de gagner des trimestres gratos :o
Ceux qui ont démarré à 20 ans ont fini à 52 ans, c'est pareil :o
 
Plus sérieusement, tu auras tjrs les carrières longues, mais globalement on parle de la génération Mitterand qui a connu la retraite à 60 ans ou plus tôt si dispositif prévu pour (toutes les boites mettaient à la retraite à 58+2 ans de package pour atteindre la retraite)  
 
Bref ils ont aux max travaillé 40 ans (20 -> 60) et par contre passe de 0 à 20 puis de 60 à 80 à la retraite, soit 40 ans. Soit au mieux la moitié de leur vie :o

n°72951408
Critias
Posté le 27-05-2025 à 15:36:04  profilanswer
 

Redjok a écrit :


Les boomers de ma famille ont tous bossé au plus tard à 20 ans, c'est une anomalie statistique ?


 
Pour le coup non. Ce sont les générations d'après l'anomalie statistique.


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n°72951430
gimly the ​knight
Posté le 27-05-2025 à 15:39:10  profilanswer
 

doudou5 a écrit :


 
Je ne sais pas, bcp vont t'inventer qu'ils ont bossé dans les champs dès l'âge de 16 ans car peu de contrôle et ca permettait de gagner des trimestres gratos :o
Ceux qui ont démarré à 20 ans ont fini à 52 ans, c'est pareil :o
 
Plus sérieusement, tu auras tjrs les carrières longues, mais globalement on parle de la génération Mitterand qui a connu la retraite à 60 ans ou plus tôt si dispositif prévu pour (toutes les boites mettaient à la retraite à 58+2 ans de package pour atteindre la retraite)  
 
Bref ils ont aux max travaillé 40 ans (20 -> 60) et par contre passe de 0 à 20 puis de 60 à 80 à la retraite, soit 40 ans. Soit au mieux la moitié de leur vie :o


 
Bon, dans cette génération, il y a aussi beaucoup de gens issus de milieux populaires qui ont commencés à bosser en apprentissage à 14 ou 16 ans.

n°72951446
autocall
Wallah
Posté le 27-05-2025 à 15:41:37  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


Vous vous plaignez que le financement de la protection sociale repose trop sur les actifs, mais dès qu'on propose une mesure qui permettrait de l'élargir aux autres, y compris les touristes étrangers, vous hurlez à la mort.

 


Vous êtes toujours aussi cohérents, à ce que je vois. [:caudacien:1]


Le niveau de prélèvements obligatoires est assez élevé comme ça c'est tout.


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°72951452
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 27-05-2025 à 15:42:01  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Bon, dans cette génération, il y a aussi beaucoup de gens issus de milieux populaires qui ont commencés à bosser en apprentissage à 14 ou 16 ans.


 
Ok donc 14 ans -> retraite à 60 soit 46 ans
 
Ca ne fait tjrs pas toute une vie, même en considérant une espérance de vie de aller 70 ans (on est à 80, on apprenait 74, mais je retiens une décote encore de 4 et met 70 pour le pauvre bougre qui s'est usé à l'usine)
 
24 ans versus 46, ca ne fait pas toute une vie :o
 
L'apprentissage fonctionne tjrs par ailleurs quoiqu'on en dise
Edit: ma haine boomer m'a fait mal calculer :o

Message cité 2 fois
Message édité par doudou5 le 27-05-2025 à 16:28:36
n°72951456
gars_lent
Pas rapide
Posté le 27-05-2025 à 15:42:59  profilanswer
 

60-14 ça fait 46, les comptes sont pas bons là :o


---------------
Porte bien son pseudo.
n°72951467
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 27-05-2025 à 15:44:09  profilanswer
 

my bad je corrige, ca fait tjrs pas toute une vie :o

n°72951524
thoulisse_​bernard
Duos habet et bene pendentes
Posté le 27-05-2025 à 15:50:52  profilanswer
 

Maldoror a écrit :


 
Non l'anomalie c'est de se branler la nouille sur les bancs des universités en jouant à touche-pipi jusqu'à 23 piges.


Toutes ces expressions de boomer  :lol:

n°72951555
autocall
Wallah
Posté le 27-05-2025 à 15:54:09  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


Arrêtez de faire croire que vous vous souciez des plus pauvres, on est sur HFR, c'est pas crédible. [:caudacien:1]


Qui a dit ça ?


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°72951564
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 27-05-2025 à 15:55:14  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :


Toutes ces expressions de boomer :lol:

 

GenX [:aloy]


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°72951597
autocall
Wallah
Posté le 27-05-2025 à 15:59:09  profilanswer
 

Il faut réduire massivement les dotations aux collectivités locales.
Dans les mairies c'est open bar pour donner de l'argent à tous les cassos de la ville


---------------
Je n'aimais qu'un seul être et je le perds deux fois.
n°72951635
gimly the ​knight
Posté le 27-05-2025 à 16:03:32  profilanswer
 

doudou5 a écrit :


 
Ok donc 14 ans -> retraite à 60 soit 36 ans


 
 [:luc@s]
 
 
Et pour ce qui est de l'apprentissage, à ces ages la c'est devenu très rare.  
 
Déjà parce qu'on pousse les gosses jusqu'au bac pro, ensuite parce que les contraintes sont devenues tellement importantes si tu emplois des mineurs que ca n'intéresse plus personne, et enfin parce que les gosses de 14 ou 16 ans ont envie de tout sauf de travailler.
 
Mais a coté de ces besogneux issus des basses classes qui ont effectivement bossés fort, tu as une palanqué de privilégiés fonctionnaires et autres salariés de Cogip qui ont pu accéder aux études et ont bien glandé pendant pas bien longtemps au regard des rentes qu'ils touchent. L'arbre ne doit pas cacher la forêt.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 27-05-2025 à 16:07:48
n°72951671
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 27-05-2025 à 16:09:42  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
 [:luc@s]
 
 
Et pour ce qui est de l'apprentissage, à ces ages la c'est devenu très rare.  
 
Déjà parce qu'on pousse les gosses jusqu'au bac pro, ensuite parce que les contraintes sont devenues tellement importantes si tu emplois des mineurs que ca n'intéresse plus personne, et enfin parce que les gosses de 14 ou 16 ans ont envie de tout sauf de travailler.
 
Mais a coté de ces besogneux issus des basses classes qui ont effectivement bossés fort, tu as une palanqué de privilégiés fonctionnaires et autres salariés de Cogip qui ont pu accéder aux études et ont bien glandé pendant pas bien longtemps au regard des rentes qu'ils touchent. L'arbre ne doit pas cacher la forêt.


 
Pas dit le contraire, je démontrais juste que l’expression « toute sa vie » est surfaite même dans les cas qui ont le plus travaillé (différend de contribuer  :o )

n°72951683
gimly the ​knight
Posté le 27-05-2025 à 16:12:24  profilanswer
 

doudou5 a écrit :


 
Pas dit le contraire, je démontrais juste que l’expression « toute sa vie » est surfaite même dans les cas qui ont le plus travaillé (différend de contribuer  :o )


 
La vrai arnaque c'est de faire croire qu'ils ont bosses 45h/semaine alors qu'ils ont passés plus de la moitié de leur carrière aux 35H.

n°72951696
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 27-05-2025 à 16:14:01  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
La vrai arnaque c'est de faire croire qu'ils ont bosses 45h/semaine alors qu'ils ont passés plus de la moitié de leur carrière aux 35H.


 
Celle là est effectivement golden  :jap: , et qu’ils ont très vite connu en plus les 40h


Message édité par doudou5 le 27-05-2025 à 16:17:20
n°72951699
gars_lent
Pas rapide
Posté le 27-05-2025 à 16:14:34  profilanswer
 

Pour défendre les générations qui ont profité d'un temps de travail moins important, dans les années 70 début 80 l'idée était que les gains de productivités apportées par l'automatisation étaient sensées permettre de moins travailler.
Thatcher et Reagan sont passés par là avec leur dogme neolibéral.
il a fallu du temps à la gauche pour bien assimiler que ce rêve est révolu (et c'est pas encore digéré pour certains). Que non le progrès technique n'allait pas nous faire moins travailler. Alors imaginez des personnes à qui on a vendu ça durant leur carrière...


---------------
Porte bien son pseudo.
n°72951730
Tammuz
Posté le 27-05-2025 à 16:18:33  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


 
En vrai...
 
Courrier international ou le monde diplo avait fait un recap des lois successives anti terro et avec l'effet cliquet qu'elles amènent : jamais annulées, hausse du flicage, baisse des libertés...


 
 
Concrètement, les lois antiterroristes ont retiré quelles libertés à ceux qui ne sont pas terroristes ou ne se livrent pas à d'autres activités illégales ?    [:blinkgt]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°72951761
Tammuz
Posté le 27-05-2025 à 16:21:45  profilanswer
 

doudou5 a écrit :


 
Ok donc 14 ans -> retraite à 60 soit 36 ans


 
Les maths, c'est pas trop ton truc, je me trompe ?    [:churros norris]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°72951787
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 27-05-2025 à 16:25:11  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
 
Concrètement, les lois antiterroristes ont retiré quelles libertés à ceux qui ne sont pas terroristes ou ne se livrent pas à d'autres activités illégales ?    [:blinkgt]


 
C’est qd même documenté cet effet cliquet, mais on a qd même vécu un délire post attentat de 2015 ou dès que tu voulais entrer quelque part, il fallait ouvrir son sac.
Ce genre de comportement c’est en Chine qu’on l’observe avec en plus contrôle d’identité  :o  
 
Mais les policiers ont de mémoire des droits plus étendus

n°72951804
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 27-05-2025 à 16:27:42  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Les maths, c'est pas trop ton truc, je me trompe ?    [:churros norris]


 
Un petit rippage de calcul  [:stephan_lapaix]  
On est sur hfr, nos yeux rectifient d’eux même les postes de forum durs trop enthousiastes à l’idée de bitcher sur les boomers  [:capsone]
Edit: je ne comprenais pas les reposts du faux calcul, je viens de voir que j’avais corrigé qu’à un seul endroit  :pt1cable:  :lol:


Message édité par doudou5 le 27-05-2025 à 16:29:47
n°72951860
Critias
Posté le 27-05-2025 à 16:36:09  profilanswer
 

gars_lent a écrit :

Pour défendre les générations qui ont profité d'un temps de travail moins important, dans les années 70 début 80 l'idée était que les gains de productivités apportées par l'automatisation étaient sensées permettre de moins travailler.
Thatcher et Reagan sont passés par là avec leur dogme neolibéral.
il a fallu du temps à la gauche pour bien assimiler que ce rêve est révolu (et c'est pas encore digéré pour certains). Que non le progrès technique n'allait pas nous faire moins travailler. Alors imaginez des personnes à qui on a vendu ça durant leur carrière...


 
 
Avec l'IA là, c'est plus franc du collier : on ne dit pas "vous pourrez travailler moins" mais "elle va vous mettre au chômage"  :o


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n°72951887
gimly the ​knight
Posté le 27-05-2025 à 16:40:53  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
 
Concrètement, les lois antiterroristes ont retiré quelles libertés à ceux qui ne sont pas terroristes ou ne se livrent pas à d'autres activités illégales ?    [:blinkgt]


 
Au hasard, la liberté de prendre l'avion sans te faire fouiller et passer une heure aux controles de police.  

mood
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