Reprise du message précédent :

 
En réalité, les choses sont beaucoup plus complexes, qu'il s'agisse des actifs ou des retraités.
 
Il y a un tas de cas possibles selon le pays de résidence, la source des revenus, les conventions fiscales passées entre la France et les autres pays du monde.
 
A moins d'être avocat fiscaliste pointu, personne ne s'y retrouve et affirmer péremptoirement que les retraités seraient dans tous les cas mieux traités que les actifs est un très gros raccourci.
 
https://www.service-public.fr/parti [...] 0%E2%82%AC
https://www.defrenois.fr/actualites [...] -letranger

Comme pour tout ce qui est financé autrement que par l'usager en fait. Idem pour tous les actes médicaux.

 
OK, mais il faudrait aussi que l'affiche précise que même celui qui paye un petit quelque chose bénéficie d'un service majoritairement financé par le contribuable, que celui-ci soit actif ou retraité.

   
Je suis favorable à ce que le vrai prix des choses prises en charge partiellement ou totalement soit affiché systématiquement à l'usager, bien en évidence. L'inconscience de ces choses là c'est un poison sur le long terme.

"Ca devrait être interdit"
"Ça devrait être obligatoire"
"Faudrait..."
"On devrait..."
"On n'a qu'à..."
"Yakaplu..."
"Yfopa..."
"Yzonkapa..."

Sacré programme politique

Il y a du personnel politique sur ce fil HFR ?

 
Ben ca ca pourrait être le bonus.  
 
Il n'y a aucun lien entre un expatrié et un retraité, l'expatrié ne reçoit pas a priori ses revenu de l'aide sociale à ce que j'en sais.

 
Ca reste un revenu de source Française, pas étrangère  

 
Le retraité non plus, à ma connaissance.
 
 
A moins que tu considères que lorsque ton assurance te rembourse un sinistre, elle fait de l'aide sociale.

 
Non, tu noies juste le poisson, ca n'a rien de compliqué
 
Les expatriés paient l'IR (et payaient même indument GSG et CRDS jusqu'à il y a peu) sur les revenus de source Française. J'ai payé cette CSG et CRDS pendant 15 ans, mais l'état ne m'a jamais rendu cet argent indument perçu d'ailleurs.  
 
Les retraités ne paient pas l'IR en France sur leur rente si leur pays de résidence fait l'objet d'un accord de non imposition puisque visiblement il ne s'agit pas d'un revenu de source française (je me demande bien quelle est la source de ce revenu du coup).  
 
Le nombre de retraité qui part vivre dans un pays exotique non couvert par un accord de non double imposition (donc paie deux fois l'impôt) doit se compter sur les doigt d'une main.  IL n'y a pas 36 raisons pour lesquelles un retraité va passer sa retraite ailleurs qu'en France. Soit c'est un retour au pays pour les étrangers, soit c'est un exil fiscal.

 
L'état classe les retraite dans les prestations sociales. Va les voir si cela ne te plais pas, mais en attendant c'est le cas  

 
Si tu ne vois pas de différence entre prestation et aide, change de dictionnaire.

 
+1
 
"Tiens Mamie, ton opération de la hanche a couté XXXX€, voilà le détail des frais (chirurgien, anesthésiste, matos, frais hospitalier...). Et voilà le détail de la prise en charge, YYYY€ sont pris par la Sécu et ZZZ€ par ta mutuelle, ton reste à charge est de tant."
 
Ca ne changerait rien sur les frais et les prises en charge, mais ça permettrait de connaitre combien ça coute et avec un peu de chance changer un peu les mentalités

Bon c'est exactement comme ça que sont construits mes relevés de mutuelle  

Avec des dessins de personnages lapins anthropomorphes  

du coup, si un vieux monte sans payer, faut aussi lui laisser son siège ?

A cet âge, on ne bande plus assez fort pour pratiquer la sodomie.

 
Les miens aussi
 
Mon exemple parlait d'une opération. Il y a quelques années, j'ai subi une opération où tout a été pris en charge par la sécu (maladie grave). Je n'ai aucune idée de combien ça a couté et j'ai pourtant fouillé mes relevés. J'aimerai savoir combien ça a couté, par curiosité.
 

 
Bien entendu. Et sans oublier de lui lécher les bottes au passage

Il faut vraiment que j'arrête de lire ce topic.
Je commence à être désagréable avec les anciens quand ils m'ennuient aux courses, chez le docteur ou sur la route...

Pour situer les transports en IDF c'est 12 milliards, dont 2 milliards payés par les tickets et abonnements, tout le reste c'est de l'impôt, en majorité (8 milliards) sur les entreprises en fonction du nombre de salariés.

 
Maintenant que tu le dis, c'est vrai que ça paraît complètement abérant.
 
En fait, le retraité a son domicile fiscal en France mais il peut être résident fiscal du pays dans lequel il vit.
Ensuite, il faut voir les conventions fiscales signées entre pays, pour le fun je suis allé voir celle du Maroc.
 
https://ma.consulfrance.org/IMG/pdf [...] 8c01eb575d
 
 
Classiquement, si tu passes la majorité de ton temps au Maroc, tu deviens résident fiscal Marocain.
Et donc tes revenus fonciers de France (el famoso 18 appartements) sont imposés en France    
Tout ce qui est placements financiers est imposé en France et déductible de l'impôt marocain    
Si tu travail au Maroc, c'est imposé au Maroc  
Les pensions de retraite sont imposés uniquement au Maroc    
 
 
L'accord date de 1970, j'imagine qu'à l'époque les retraites ça devait être peanuts mais maintenant ???
 
 
 

 
 
 
Pour les revenus financier, je penses que tu peux les faire imposer au Maroc (10% de mémoire, c'est avantageux )
 
les revenus immo eux sont considérés de source française et imposables en France.  
 
Et les retraites, elles sont imposée au Maroc à un taux préférentiel.  
 
Seul contrainte, la retraite doit être versée sur un compte Marocain en Dirham convertible. Petit subterfuge, un compte en dirham convertibles permet de convertir facilement des euros en Dirhams mais très très difficilement des Dirhams en Euro. Je pense qu'il y en a eu qui ont eu des surprises, parce que vivre au Maroc, ca n'est pas partir en vacances au Maroc, les gens qui font marche arrière sont nombreux, et du POGNON scotché la bas, il doit y en avoir pas mal

 
   
 
 
A la limite, s'ils ont envie d'aller passer leur retraite au Maroc ou ailleurs c'est leur choix et dans le fond OSEF.
Mais ce qui me choque, c'est que quand ils ont des soucis de santé d'un coup ils se souviennent de la Sécu française et de ses avantages et reviennent se faire soigner au pays.
Si leur pays d'adoption est si bien que ça, pourquoi ils ne s'y font pas soigner?
 
Je rage sur les retraités mais ils ne sont pas les seuls, un certain chanteur a aussi fait des manœuvres louches.

 
Non, tu n'as pas la sécu Française lorsque tu es résident étranger, tout retraité sois tu, sauf a cotiser volontairement (donc en plus) à la CFE.
 
Et c'est effectivement un des points qui fait revenir définitivement beaucoup de retraités du Maroc.

 
Je l'ignorais
Mais vu que les retraités reviennent en profiter, c'est qu'elle est bien notre sécu

La LU des Français expatriés qui n'ont qu'à prendre l'avion pour venir se faire soigner gratuitement en France alors qu'ils ne cotisent pas est particulièrement tenace.  

 
Par contre, je peux te raconter celle de ceux qui se font faussement domicilier chez un tiers en France et s'inscrivent à la CMU pour avoir les soins gratuits en France car pas de revenu déclaré en N-1.

alors que ton
samsuffit
koikejveuplusse
est évident bien plus vertueux

Il me semble que d'autres se gênent moins pour percevoir des impôts extraterritoriaux...
 

Surtout que nous les vieux, notre objectif c'est de faire les courses le samedi juste pour vous faire chier. On se donne le mot ! C'est trop jouissif  

Moi je n'ai pas la prétention d'être vertueux, et je ne pleure pas sur le fait que mes parents sont partis en retraite à 57 ans, et mon frangin à 54. Tant mieux pour eux. Moi ce sera au mieux 64, si je vis jusque-là, ce que j'ambitionne de faire

 
Uniquement l'IR fédéral qui est au max de 37%.
 
Nous ça monte à 55%.

Osef des cas particuliers ou des mensonges.

L'âge moyen de départ à la retraite est de 62 ans et 8 mois.
Ça c'était en 2022. En 2025 on sera à  plus de 63 ans.

Je ne comprends pas le rapport entre mon post et le tien, mais la dernière simu que j'avais faite (avant la réforme) me donnait un ecart très significatif (200 ou 300 balles / mois) entre 62 et 64, et je n'atteignais le taux plein qu'à 67.

T'es au courant que l'argent des retraites ne tombe pas du ciel ?

Sans blague ?

Leur patron leur a dit "vous êtes plus dans le coup, 57 ans, trop vieux, comprenez plus rien aux methodes modernes, on vous licencie, vous serez payé par l'assurance chomage (eh oui, les patrons aussi utilisent le système pour leur profit), et à 60 ans -> retraite à taux plein"

Hihihi ça vous dit ?

Mon père qui a commencé à bosser à 14 ans, ça lui a dit, ouais. Ma mère aussi, 4 ans plus tard. Mon frangin, militaire, était libérable depuis un bail, mais il restait au boulot parce qu'il aimait ce qu'il faisait. Il a pris sa retraite parce qu'ils allaient engager une réforme qui lui aurait fait perdre pas mal de thunes par mois.

J'aurais fait exactement la même chose.

Vous aussi d'ailleurs

Sauf problème de thune (ou de couple), tout le monde aurait fait ce choix là, surtout avec un employeur à la c...
 
Mais ces retraites, ce n'est pas de l'argent magique qui sort d'un puit sans fond, ca représente des centaines de milliers d'Euros et plus encore en comptant l'absence de versement de cotisations.
 
Les fameux campings cars sont là. Ce qui semble être une avancée sociale, n'est simplement plus finançable dans un contexte démographique à dénatalité.  

C’est pour cela que l’âge de la retraite est repoussé. Et sera encore repoussé. Les jeunes ne peuvent pas entrer dans le monde du travail à 23 et partir à 60 ans.
Tu remarqueras que tous les pays d’Europe le font ou l’ont fait.

Tes exemples de 54 et 57 ans pour faire croire que c'est l'âge de la retraite alors que c'est plus de 63 ans en vrai.
Arrêtez de pleurer et bosser un peu plus. Il faut payer nos retraites. Merci !

Tu ne comprends rien à ce que tu lis. Je ne veux rien faire croire à personne, mon père a pris sa retraite en 1991. Et rassure-toi, tu ne payes plus pour lui, il est mort.

Le mien aussi.
Une belle carrière à  la SNCF . Il a commencé tout en bas en montant en haut des caténaires aux risques de sa vie. Les accidents étaient nombreux dans les années 50. Pour finir responsable dans un bureau. C'était un bosseur.
Il est décédé à l'âge de 92 ans. Et comme il disait lui même : C'est dingue ! Je vais avoir passé plus de temps à  la retraite qu'à travailler !