Reprise du message précédent :

 
Non les gens n'ont pas l'information, et de manière générale ne comprennent pas comment les choses fonctionnent.  
 
Si c'était le cas, il n'y aurait aucun vote pour la gauche pour commencer

 
J'attends avec impatience l'augmentation de ma cogip qui devrait encore une fois ne même pas couvrir l'inflation "parce que c'est la crise" mon bon monsieur, comme depuis que je bosse en fait...    

Pas la faute des vieux, t’as qu’à changer de job  

 
Le classement Pisa, ça se paye à un moment    
 
Il y a quand même un avantage, c'est qu’on peut faire jouer les gens à l’euromilion et autres jeux à espérance négative ce qui permet à l'état de récupérer un peu d'argent.

 
Dixit Gérard, qui a fait x10 sur son salaire largement mérité après 30 ans de courses de chaise dans la même cogip avant de partir à la retraite à 53 ans    
 
Vu la quantité de charges que les boites doivent payer, si un peu quand même    
 

Change de pays puisque toi tu es un « jeune »  
A un moment, c’est de la captivité choisie

Non, ce genre de réponse c'est de la connerie pure surtout  

 
Encore faut-il qu'il trouve une boîte qui veuille l'embaucher.    
 

Qu'est ce qu'on rigole    
 
On est bien sur HFR, vous êtes donc tous mercenaires, à avoir fait 145 boites différentes, dans votre carrière de winner a 25k par mois, ok    
 
J'espère que le jour ou ce pays partira vraiment en couilles que vous serez les premiers sur lesquels on pourra se défouler sans retenue  

Je ne serais pas aussi radical mais il est clair que nous (actifs) sommes de + en + nombreux à attendre que cette saloperie de Ponzi s'effondre rapidement afin que le boomer lui aussi goute la soupe aux cailloux...

 
Quasi 11 000 personnes avec la tuberculose ou la lèpre  

Le coup de la tranche c’est surtout que ça peut décourager les salariés qui sont sur les tranches hautes à faire des heures supp (marginalement, le salaire en plus est moins intéressant).
Mais comme a des niveaux de salaires hauts on est probablement cadre au forfait…

 
Bah non puisque les gens ne comprennent rien    
 

 
Non il a raison j'ai un collègue qui avait arrêté de prendre des heures supplémentaires car il voulait pas changer de tranche. Passer à celle de 30% quoi, quand t'y es ça fait longtemps que t'as plus droit aux minimas sociaux.

Les HS ne sont plus défiscalisées ?
 
Par conte, elles doivent impacter la prime d'activité assez lourdement.

 
Cela touche toutes les professions libérales à haut revenus par contre.

 
Ah ben ça….
 
J’ai essayé de dissuader mon épouse de prendre un job beaucoup plus chronophage pour gagner 500 balles de plus par mois qui ne seront au final que 350 une fois l’IR passé.  
 

 
La catégorie non précisé c'est généralement des handicaps
Ce qui est plus "gênant" c'est le nombre total : 15 million de personnes...
 
Après c'est aussi et surtout une façon pour les médecins généraliste de se rémunérer, dès que quelqu'un est déclaré en ALD il touche qq chose pour le gérer...

 
3 ans qu'on me propose ce genre d'évolution, 3 ans que je refuse. C'est pour 200€ bruts en plus  

 
Cette pyramide de Ponzi qui perdure, ne semble aucunement inquiéter les 50 ans et plus qui s'imaginent profiter autant que leurs aînés dans les années à venir.

Le genre de discussion de famille qui peut partir en sucette.

 
Oui, à éviter pour éviter des conflits internes. Aujourd'hui les 50 ans en plus laissent aller sans rien dire.  

 
Ben a juste titre puisque la cohorte des X qui sont quand même encore assez nombreux (fin du baby boom en 1972) va rejoindre celle des boomer, augmentant encore plus le poids électoral des retraités. On va donc toujours plus saigner les actifs une bonne vingtaine d'années avant que ces derniers reprennent la main.  
 

 
Il y a quatre / cinq ans, on a eu deux années fastes et transitoires avec ma femme, des revenus exceptionnels cumulés à 6 chiffres mais rien d'ostentatoire dans notre patrimoine hein (enfin loin des standards HFRiens : pas de piscine, pas de RS, un pavillon lambda en banlieue d'IDF, pas de vacances à Tahiti, pas de porsche/BMW mais une prius de 8 ans). Bref on est passé ponctuellement à une TMI de 41% et le sentiment d'avoir presque la moitié de ce que l'on gagne partir en impôts. Bah, je vais pas mentir, ça décourage un peu.

Le problème étant qu'on est dans un système par répartition, alors l'argent est ponctionné sur les actifs.

C'est plutôt ouvre le gaz sans l'allumer, ou met de l'huile sur le brûleur, puis oublie le tout et va faire ses mots fléchés après avoir insulté son conjoint.

Surtout que la boulangerie a fermé ya 4 ans  

pourquoi ?

 
Parce que le système social est obèse en France et qu'il faut vraiment être en dehors de toute réalité pour penser qu'on peut encore le faire gonfler.

Je tombe sur un vieil article de mediapart (2023) sur les hautes retraites :
 
https://www.mediapart.fr/journal/po [...] -en-france
 
Résumé Gémini  
 

 
Faudrait peut être déjà plafonner les retraites en France. Exemple avec les Balkany à 13 k€ par mois  :
 
 
 
Tu peux faire vivre dignement 8 à 10 personnes avec.

 
Tu penses que les français ont tort de croire qu'en bossant moins que tout le monde ils sont capables sans sourciller de supporter les plus grosses charges sociales du monde juste parce qu'ils sont les meilleurs ?

Tu fais l'hypothèse (très) forte que les gens en ont quelque chose à foutre de l'état dans lequel sera le pays après leur mort.
La plupart sont en mode "après moi le déluge" et "ne demande pas ce que tu peux faire pour ton pays mais demande ce que tu peux vendre de ton pays"

 
Pas tellement.  
 
En revanche, il ne serait je pense pas inutile qu'ils comprennent vraiment l'origine de tout ce qu'ils déplorent au quotidien.  
 
Enfin, à un moment, on doit quand même être en mesure de faire comprendre même aux plus stupides qu'avoir par exemple comme souhait 1 l'amélioration du pouvoir d'achat et comme souhait 2 le retour de la retraite à 60 ans, ca divise par 0.

Il veulent booster leur pouvoir d'achat.
Peu importe si c'est financé par de la dette, des charges supérieures pour les autre (y.c. leurs enfants) ou la vente de biens publics au privé...
Ça en revient un peu au même que ce que tu dis, mais il ne faut pas oublier que dans le lot des idiots, il y a aussi des cyniques égoïstes

 
Ben c'est à dire que les gens ne comprennent pas que in fine, c'est eux qui paient d'une manière ou d'une autre. Et on va pas se mentir, avoir 50% de la population non imposable, ca n'est pas propice à le leur faire comprendre, puisque les impacts pour tous ces gens là sont indirects, mais néanmoins tout aussi réels.

C’est pour ça que les normies/suspects habituels qui font genre « haha il a pas compris le système des tranches de l’impôt sur le revenu » c’est un peu faible comme argument. On peut avoir compris le système, et que ce système ne touche pas à l’augmentation absolue du revenu (quoiqu’il arrive : tu touches plus in fine) mais on a aussi le droit de le trouver démotivant et avec des répercussions en chaîne, plus subtiles que le simple « oh je change de tranche je perds de sous »
Je connaissais une fonctionnaire au taquet qui a préféré se mettre à mi temps et faire un travail d’appoint à côté plus sympathique. Elle estimait payer trop d’impôt passé un certain seuil (consciente qu elle gagnait plus dans l’absolu). Donc tant qu’à faire, autant se faire plaisir (pour le coup ça allège l’Etat, manque de bol elle était du genre productive )
 
Mais bon, l’enjeu de faire passer pour des debiles les gens qui mettent le holà sur le système des tranches.

Moi le système redistributif, je suis plutôt pour. J'estime qu'être protégé de la pauvreté extrême et lisser les niveaux de vie, tout le monde y gagne in fine.
Mais le chiffre de 50% de français non-imposables, il file le vertige quand même.

Avec un état qui équilibre pas trop mal les recettes avec les dépenses (ou avec un déséquilibre maitrisé en tenant compte des autres variables économiques, genre l’inflation, mais pas le PIB) c’est correct.

 
Ce qui fiche le vertige c’est plutôt celui-là  
https://www.insee.fr/fr/statistiques/7669723
 
43% de contributeurs pour 57% de bénéficiaires net.

 
C'est vrai, on oublie toujours qu'avec la capitalisation les actifs ne sont pas ponctionnés puisque l'argent pousse tout seul.