Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3430 connectés 

 


Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
Sondage à 6 choix possibles.




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  3245  3246  3247  ..  3624  3625  3626  3627  3628  3629
Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°72136979
Pims_UTT
Génoise confiture et chocolat
Posté le 31-12-2024 à 12:55:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ypolem a écrit :


 
tu fais référence à quelqu'un qui a tout sa tête, peut-être et encore.
C'est quoi ta vie quand tes seules interactions c'est 3 x par jour pour te laver, t'habiller et te faire manger ?
 
Il existe beaucoup de cas où ce n'est plus possible, une personne atteinte alzheimer bien avancée, tu ne peux pas la laisser seule.
 
 
.


 
Ca me fait penser à ma gamine de quelques mois. Comme on peut pas la laisser seule sans surveillance, on la met dans son parc et elle dort dans un lit à barreaux.
Faudrait la même chose pour les vieux, en un peu plus grand quand même. Je suis sûr qu'on tient une piste [:transparency]
 
D'ailleurs ça existe déjà pour les couches :o

mood
Publicité
Posté le 31-12-2024 à 12:55:48  profilanswer
 

n°72136981
_synapse_
Posté le 31-12-2024 à 12:56:17  profilanswer
 

ypolem a écrit :

 

tu fais référence à quelqu'un qui a tout sa tête, peut-être et encore.
C'est quoi ta vie quand tes seules interactions c'est 3 x par jour pour te laver, t'habiller et te faire manger ?

 

Il existe beaucoup de cas où ce n'est plus possible, une personne atteinte alzheimer bien avancée, tu ne peux pas la laisser seule.
.

 

C'est pas grave, il paraît qu'on vit plus longtemps, du coup avec ta retraite à 70 ans pourra passer direct de la cantine de la cogip aux petits pots de compote de l'ehpad  :love:

n°72137001
philibear
Orbital Bacon
Posté le 31-12-2024 à 13:00:21  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

 

Quand ils y allaient, c'étaient leurs parents qui payaient pour eux.

 

De même les retraités ont payé pour leur propres enfants lorsqu'ils allaient à l'école.

 

Qui a des trous dans le raisonnement ?


:non: Sans grands parents, pas de petits enfants; t'assumes jusqu'au bout [:heow]


Message édité par philibear le 31-12-2024 à 13:00:52

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°72137032
asmomo
Posté le 31-12-2024 à 13:06:42  profilanswer
 

J'ai un oncle qui a acheté une maison à côté de la sienne+travaux pour faire une chambre au RDC + 2 employées + infirmier matin et soir pour les 2 dernières années de sa vie.
 
Il avait les moyens clairement, et je dirais qu'à part les derniers mois où il avait genre 1h de conscience par jour, c'était peut-être mieux qu'un EHPAD, mais bon si ça avait été moi, clairement => Suisse.
 
Ah et il avait une sorte de Parkinson donc il bougeait de moins en moins en même temps qu'il était de moins en moins lucide, du coup pas de risque qu'il s'échappe ou autre, d'ailleurs il n'avait personne la nuit sinon il aurait fallu une 3ème employée.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°72137035
fazero
Salut c'est Ralph
Posté le 31-12-2024 à 13:07:18  profilanswer
 

viande de bison a écrit :

Il est grand temps de renforcer la solidarité intragénérationnelle, et mettre en place une contribution des pensions salaires les plus élevées pour financer la dépendance.


FYP [:louarnig:2]


---------------
Agent immobilier sur Paris 16
n°72137039
fazero
Salut c'est Ralph
Posté le 31-12-2024 à 13:08:18  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

 

D'accord, mais en contrepartie on exonère les retraités de la part de leurs impôts qui finance les écoles, lycées et universités. [:nplusdeux]


Ok!
Et on fait la même pour la secu


---------------
Agent immobilier sur Paris 16
n°72137109
Tammuz
Posté le 31-12-2024 à 13:21:19  profilanswer
 

fazero a écrit :


Ok!
Et on fait la même pour la secu


 
La sécu ne rembourse pas les soins des jeunes ?
 
Je l'ignorais.     [:allez_luyat]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°72137939
viande de ​bison
Posté le 31-12-2024 à 15:47:09  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
D'accord, mais en contrepartie on exonère les retraités de la part de leurs impôts qui finance les écoles, lycées et universités.    [:nplusdeux]


L'ironie étant qu'une bonne partie du budget de l'éducation nationale sert à payer... des pensions de retraite sous forme de surcotisations [:somberlain0958:3]  
 

Citation :

On a donc un quart du budget apparent de l’éducation nationale qui ne sert en rien à l’avenir des enfants mais paye en fait des pensions.
https://i.imgur.com/RH1N6le.png


https://x.com/sc_cath/status/1867060825971732822
 

Citation :

La retraite moyenne d’un professeur est supérieure au salaire moyen d’un professeur


https://x.com/FortierQuentin/status/1866908004844495330
 
L'ensemble des générations, même les plus jeunes, mises à contribution de l'effort de guerre pour maintenir le niveau de vie de nos anciens [:somberlain0958:3]

n°72137965
Redjok
C'est quand qu'on va où?
Posté le 31-12-2024 à 15:53:23  profilanswer
 

viande de bison a écrit :


L'ironie étant qu'une bonne partie du budget de l'éducation nationale sert à payer... des pensions de retraite sous forme de surcotisations [:somberlain0958:3]

 
Citation :

On a donc un quart du budget apparent de l’éducation nationale qui ne sert en rien à l’avenir des enfants mais paye en fait des pensions.
https://i.imgur.com/RH1N6le.png


https://x.com/sc_cath/status/1867060825971732822

 
Citation :

La retraite moyenne d’un professeur est supérieure au salaire moyen d’un professeur


https://x.com/FortierQuentin/status/1866908004844495330

 

L'ensemble des générations, même les plus jeunes, mises à contribution de l'effort de guerre pour maintenir le niveau de vie de nos anciens [:somberlain0958:3]


La retraite moyenne supérieure au salaire moyen d'un prof j'étais pas prêt  [:rofl]
Encore une belle illustration de la capacité de ce pays à miser sur l'avenir  [:so-saugrenu16:5]


---------------
Je commence même à oublier les choses que je n'ai jamais sues.
n°72138212
pistache52
Posté le 31-12-2024 à 16:43:57  profilanswer
 

Redjok a écrit :


La retraite moyenne supérieure au salaire moyen d'un prof j'étais pas prêt  [:rofl]
Encore une belle illustration de la capacité de ce pays à miser sur l'avenir  [:so-saugrenu16:5]


 
Paraît que c’est leur contrat social à eux qu’ils ont.
Un peu comme les cheminots qui partaient en retraite à 50 ans à une époque.
Faible salaire tout au long de leur carrière par rapport à leur niveau d’étude (qu’ils imaginent pouvoir monnayer fortement si ils étaient dans le secteur marchand :o ), mais belle retraite en contrepartie. [:hahanawak]  
 
Sinon, tous les ministères portent dans leur budget les versements des retraites de leurs retraités.

mood
Publicité
Posté le 31-12-2024 à 16:43:57  profilanswer
 

n°72138225
Tammuz
Posté le 31-12-2024 à 16:46:45  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


 
Paraît que c’est leur contrat social à eux qu’ils ont.
Un peu comme les cheminots qui partaient en retraite à 50 ans à une époque.
Faible salaire tout au long de leur carrière par rapport à leur niveau d’étude (qu’ils imaginent pouvoir monnayer fortement si ils étaient dans le secteur marchand :o ), mais belle retraite en contrepartie. [:hahanawak]  
 
Sinon, tous les ministères portent dans leur budget les versements des retraites de leurs retraités.


 
 [:chatoo:7]  
 
La retraite d'un prof reste quand même nettement inférieure à celle d'un cadre du privé.


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°72138296
paco fpg
Posté le 31-12-2024 à 17:00:42  profilanswer
 

Oui mais ça compense avec le fait qu'ils n'arrivent pas fatigués à la retraite  [:salade man:2]

n°72138313
pistache52
Posté le 31-12-2024 à 17:04:55  profilanswer
 

Belle en terme de taux de remplacement.

n°72138756
Theomede
De gauche radicale
Posté le 31-12-2024 à 18:48:18  profilanswer
 

pistache52 a écrit :


Sinon, tous les ministères portent dans leur budget les versements des retraites de leurs retraités.


J'avais pas ça en tête. Ca veut dire que la part des retraites dans la dépense publique est encore plus élevée que ce qui est facialement affiché.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°72138977
Tammuz
Posté le 31-12-2024 à 19:45:41  profilanswer
 

Theomede a écrit :


J'avais pas ça en tête. Ca veut dire que la part des retraites dans la dépense publique est encore plus élevée que ce qui est facialement affiché.


 
Non, quand on donne la part des retraites dans les dépenses publiques, c'est à partir d'une répartition par fonction et non selon l'organisme payeur, les pensions versées aux fonctionnaires sont donc comptabilisées dedans.


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°72139257
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 31-12-2024 à 21:00:31  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
 
C'est absurde de comparer les deux, quand on entre en EHPAD c'est parce qu'on n'est plus en état de rester à son domicile.


non.
 
Ma voisine a pensé aller en Ephad à 79 ans.  
Je lui ai dit que je voyais pas pourquoi. Elle était encore autonome. Elle avait arrêté le scooter 2 ans plus tôt.
Résultat, 5 ans plus tard, elle est toujours chez elle et toujours autonome. Elle fait son marché à pied, fait ces repas, etc... Elle a juste une femme de ménage quelques heures par semaine.
 
Je pense que l'idée de l'Epad c'était plus pour une question de solitude. Ces amies qui habitent les villages à côte ne peuvent plus venir faute de ne plus conduire.


Message édité par andre1980 le 31-12-2024 à 21:08:51

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°72140000
360no2
I am a free man!
Posté le 01-01-2025 à 04:14:47  profilanswer
 
n°72140002
360no2
I am a free man!
Posté le 01-01-2025 à 04:18:57  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

La sécu ne rembourse pas les soins des jeunes ?

 

Je l'ignorais. [:allez_luyat]

Ce sophiste... [:lafroussedanstonfrog:3]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°72140650
Sangel
Posté le 01-01-2025 à 12:24:41  profilanswer
 

Theomede a écrit :


J'avais pas ça en tête. Ca veut dire que la part des retraites dans la dépense publique est encore plus élevée que ce qui est facialement affiché.

 

Oui.

 

En cumulé, il y a environ 70 Mds d'euros par an qui ne sont pas couverts par les cotisations et financés directement par l'état.

n°72140723
hfr of the​ dead
Posté le 01-01-2025 à 12:44:59  profilanswer
 

Contentons nous de l'enveloppe actuelle.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°72141039
Tammuz
Posté le 01-01-2025 à 13:59:38  profilanswer
 

Sangel a écrit :


 
Oui.
 
En cumulé, il y a environ 70 Mds d'euros par an qui ne sont pas couverts par les cotisations et financés directement par l'état.


 
Aucun rapport, on parle des dépenses de retraite, pas des recettes.
 
Les pensions versées par les régimes publics sont bien sûr comptées dans le montant total des dépenses.


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°72141101
viande de ​bison
Posté le 01-01-2025 à 14:18:39  profilanswer
 

C'est bien ce qu'on dit, ce sont des dépenses non couvertes par les recettes dédiées, elles-mêmes déjà à des taux stratosphériques :o

n°72141105
valentinvt​l
Posté le 01-01-2025 à 14:19:49  profilanswer
 

L'augmentation de 2,2 c'est pour toutes les retraites ?

n°72141118
hfr of the​ dead
Posté le 01-01-2025 à 14:21:55  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :

L'augmentation de 2,2 c'est pour toutes les retraites ?


Espérons


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°72141479
Tammuz
Posté le 01-01-2025 à 16:04:35  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :

L'augmentation de 2,2 c'est pour toutes les retraites ?


 
Seulement les pensions de base.
 
Les complémentaires ARRCO-AGIRC, c'est un autre calendrier, la dernière revalorisation a eu lieu en novembre.


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°72141483
valentinvt​l
Posté le 01-01-2025 à 16:05:38  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Seulement les pensions de base.
 
Les complémentaires ARRCO-AGIRC, c'est un autre calendrier, la dernière revalorisation a eu lieu en novembre.


Donc je devrais en bénéficier. :jap:

n°72141484
Tammuz
Posté le 01-01-2025 à 16:06:03  profilanswer
 

viande de bison a écrit :

C'est bien ce qu'on dit, ce sont des dépenses non couvertes par les recettes dédiées, elles-mêmes déjà à des taux stratosphériques :o


 
 
Ben non, Theomede demandait si les retraites publiques étaient prises en compte dans le calcul de la part des retraites dans les dépenses publiques, et la réponse est oui.


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°72141591
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 01-01-2025 à 16:34:53  profilanswer
 

Pourquoi ne pas faire des augmentations de retraites selon un barème dégressif analogue à celui des impôts (progressifs ?)


---------------
Horse_man
n°72141658
pistache52
Posté le 01-01-2025 à 16:53:42  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Pourquoi ne pas faire des augmentations de retraites selon un barème dégressif analogue à celui des impôts (progressifs ?)


 
Pourquoi vouloir faire cela ?  [:cerveau skyzor]

n°72141788
Shitan
detailer :o
Posté le 01-01-2025 à 17:29:18  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Pourquoi ne pas faire des augmentations de retraites selon un barème dégressif analogue à celui des impôts (progressifs ?)


Et rogner encore un peu plus la petite orange qu'ils doivent se partager chaque année entre tous les retraités ?


---------------
Ci git une signature.
n°72142208
360no2
I am a free man!
Posté le 01-01-2025 à 18:54:37  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

Pourquoi vouloir faire cela ? [:cerveau skyzor]

L'équité ?
Éviter de faire porter tout l'effort sur les actifs, sans pour autant laisser crever les vieux les plus modestes.

 

La responsabilité ?
Demander des efforts aussi à la classe d'âge qui était aux commandes lorsque les décisions économiques clientélistes à courte vue ont été prises.

 

La réalité ?
La croissance infinie étant une folie non soutenable, commencer à organiser la décroissance plutôt que de la subir.

 

[Liste non exhaustive]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°72142281
pistache52
Posté le 01-01-2025 à 19:09:00  profilanswer
 

360no2 a écrit :

L'équité ?
Éviter de faire porter tout l'effort sur les actifs, sans pour autant laisser crever les vieux les plus modestes.
 
La responsabilité ?
Demander des efforts aussi à la classe d'âge qui était aux commandes lorsque les décisions économiques clientélistes à courte vue ont été prises.
 
La réalité ?
La croissance infinie étant une folie non soutenable, commencer à organiser la décroissance plutôt que de la subir.
 
[Liste non exhaustive]


 
L’équité :
Y a pas assez de redistribution partout dans le système français ? Il faut aussi en rajouter au moment de la sortie et pas uniquement quand on cotise pour les retraites ? L’impôt sur le revenu c’est pas suffisant ?  
 
La responsabilité :
Tu as peut être raté un truc dernièrement, mais Barnier est tombé parce que le NFP et le RN veulent un départ en retraite à 60 ans  [:djmb]  
 
La réalité :  
La réalité c’est une démographie défavorable pour vingt ans. Tu travailleras plus longtemps et partira en retraite plus tard.
Parce que penser que la décroissance va permettre d’améliorer quoique ce soit aux retraites, c’est ne rien comprendre à la problématique de nos pays modernes mais vieillissants.

Message cité 1 fois
Message édité par pistache52 le 01-01-2025 à 19:13:37
n°72142353
asmomo
Posté le 01-01-2025 à 19:21:56  profilanswer
 

Parmi les grosses retraites il y a des gros droitards qui ont toujours voulu toutes les réformes des retraites et ont d'ailleurs bossé jusqu'à 70 ans donc ne sont en rien responsables du problème :o
 
Rogner les grosses retraites de gens partis à 55 ans, là oui :d


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°72142395
Tammuz
Posté le 01-01-2025 à 19:28:39  profilanswer
 


Selon le barème HFR :
 
- 5000€ c'est un petit salaire
 
- 2000€ c'est une grosse retraite
 
 [:vc4fun:5]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°72142841
360no2
I am a free man!
Posté le 01-01-2025 à 20:56:21  profilanswer
 

pistache52 a écrit :

Parce que penser que la décroissance va permettre d’améliorer quoique ce soit aux retraites, c’est ne rien comprendre à la problématique de nos pays modernes mais vieillissants.

Tu passes à côté de la réalité : ce n'est pas parce qu'on souhaite ignorer les limites et les lois de la physique que l'on peut s'y soustraire :D


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°72142845
360no2
I am a free man!
Posté le 01-01-2025 à 20:56:51  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


Selon le barème HFR :

 

- 5000€ c'est un petit salaire

 

- 2000€ c'est une grosse retraite

 

[:vc4fun:5]

Grotesque.


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°72142880
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 01-01-2025 à 21:03:20  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Tu passes à côté de la réalité : ce n'est pas parce qu'on souhaite ignorer les limites et les lois de la physique que l'on peut s'y soustraire :D


 
Sauf qu’il n’y a pas de signe égal entre création de richesse et énergie/matière consommée donc on peut encore pousser le curseur un bon moment :o

n°72143078
360no2
I am a free man!
Posté le 01-01-2025 à 21:51:05  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Sauf qu’il n’y a pas de signe égal entre création de richesse et énergie/matière consommée donc on peut encore pousser le curseur un bon moment :o

[:nakata2:6] je connais cette théorie... [:l4stragal:8]


Message édité par 360no2 le 01-01-2025 à 21:52:03

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°72143121
viande de ​bison
Posté le 01-01-2025 à 22:04:29  profilanswer
 

HS les débats Janco, ce qui fait avancer la Tesla de Jacques et Véronique c'est vos cotisations retraite et les 70 Mds de surcontributions  [:babyboomeuse:1]

n°72143328
360no2
I am a free man!
Posté le 01-01-2025 à 23:01:22  profilanswer
 

Au contraire : ça souligne à quel point la douille de Jacques et Véronique est grande.
Ils ne se contentent pas de ruiner l'économie qu'ils vampirisent. Ils gaspillent en parallèle des ressources non renouvelables à des fins futiles.
(Leur progéniture souhaiterait faire de même cela dit, mais elle ne le pourra pas.)


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°72144029
mantel
Posté le 02-01-2025 à 09:33:01  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
La sécu ne rembourse pas les soins des jeunes ?
 
Je l'ignorais.     [:allez_luyat]


 
80% des couts de la sécu sont sur les 2 dernières années de vie
 
alors certe ça peux aussi concerné des jeunes, mais factuellement c'est surtout les sénior qui en bénéficie...

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  3245  3246  3247  ..  3624  3625  3626  3627  3628  3629

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Concession multimarques île de FranceTimbres verts pour envoi france belgique ?
Fiché carte banque de France... Help!!!!Forum Hardware 2ème de france 33ème au monde
Étranger européen en France, les droits, les papiers ....Filiale européenne d'un groupe français qui travaille en France
Moody's retire son AAA à la France !sur quels joueurs faudra compter pour faire une bonne équipe de France
Marine Lorphelin : Miss France 2013 / 1ere dauphine de Miss Monde ! 
Plus de sujets relatifs à : [Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)