Reprise du message précédent :
On devrait fixer le minimum vieillesse à 3500 euros/mois pour leur assurer de pouvoir payer l'EHPAD.

Ou comme dans l’émission nu et culottés sur l’île Rodrigue que j’ai vu, ne pas avoir d’Ehpad.

Il y a cela, mais également l'augmentation du niveau d'équipement/isolation/etc qui ont augmenté le cout de la vie, tant dis-ce que les salaires n'ont relativement à tout cela pas augmentés. Faire vivre toute sa famille sur un seul salaire est désormais presque impossible pour la classe moyenne.

 
Double le budget pour leur permettre d'être maintenus à domicile dans leurs logements qui logeraient 2 familles de 4 aux standards actuels

Oui la gérontocratie en place est soit incapable de comprendre que sa génération aura vécue comme une Ponzi, soit trop malhonnête pour le reconnaitre.

Qui se porte volontaire pour avoir ses parents à domicile ? Pas moi

 
Tentative d'introduction illégale d'une blague d'un autre topic, ton compte est bon !  

 
En Allemagne, ici c'est possible (classe moyenne hein). Par contre, t'éparnes pas.

Retour de la classe moyenne HFR a 8000€/mois.
Edit: 10 mille même d'ailleurs, on en a parlé sur le topic des asociaux il y a pas longtemps.

C'est quoi la classe moyenne 2 à 5k€ nets par mois hors prestations sociales pour un célibataire jusqu'à une famille de 4 personnes environ, non?

Pas forcément de partout.
Bon courage pour faire ça à Munich sans devoir habiter aussi loin que Augsburg .

IMpossible pardon C'était le sens de mon propos d'ailleurs.

 
Moi.  
 
Mais bon, ca va pas être facile de récupérer les cendre qu'on a dispersé dans leur jardin avant de vendre la baraque

Charmant

Comme la majorité des gens.
Mais c'était pas comme ça y'a qques décennies.

 
Objectivement, ca parait difficile aujourd'hui où il est compliqué de vivre avec un seul salaire d'accueullir ses parents si on est actif.  
 
Mais tout aussi objectivement, ca parrait scandaleux de encore surpresser les actifs parce les boomers n'acceptent pas d'aller à l'ephad ou ils ont laissé crever leurs parents et préfèrent rester tranquille à domicile avec une aide soignante a disposition. Et c'est pourtant très probablement ce qu'il va se passer

J'ai du mal à voir comment, ça demandera une main d'œuvre énorme

Ben, LE truc c'est qu'il y a l'esprit boomer qui va avec .

Si je prenais ma mère chez moi, ou mes beaux parents, ils agiraient comme s'ils étaient chez eux , et dans un hôtel. En critiquant le service.

Nan le mieux c'est de leur faire un reverse boomer , leur louer un appart qui ira enrichir les enfants plutôt que les parents  

Avec TON pognon.

C'est déjà le cas dans les zones péri-péri-urbaines ou rurales. Les services à la personne, médicaux ou non, sont une grande source d'emplois, principalement pour les femmes.
 

On embauchera les bacs+ qui trouvent pas de boulot, au moins ils auront de la conversation pour mamie. Et puis tous ces emplois pas chers c'est bon pour l'économie : ça fait ensuite des retraites moins élevées à payer  

Tellement vrai  

 
Elle est disponible dans les pays où justement, mettre ses parents à l’Ehpad est une abomination

Si tu accueilles un de tes parents, ça serait normal que sa pension de retraite soit utilisé pour les dépenses du foyer.
Il n'y a donc plus une seul source de revenu mais deux.

On a vraiment une petite retraite et tu comprends , ça sera de l'argent de poche pour pendant notre cure   . Et comme tu dis qu'on est toujours sur ton dos, ça te fera des vacances   .

Et on a sué sang et eau pour te payer tes études, mais on t'a bien élevé. Tu as une bonne situation. Nous on aurait été heureux à ton âge d'aider nos parents.  Mais ils ont voulu rester chez eux à la dure sans toilettes extérieures.

Comment ça, c'est ton cursus en apprentissage qui a financé tes études ?   Mais ja-mais on t'as mis dehors! On t'as juste dit, soit tu donnes la moitié de ton apprentissage, soit tu prends la porte .

T'es vraiment ingrat !

C'est gentil de nous accueillir mon chéri pendant 5 jours, surtout qu'on se voit qu'une fois par an.  

On va t'aider vu que ça doit pas être facile célibataire seul avec 3 enfants depuis que ta femme t'a quitté avec Mashrouf, le migrant afghan qu'elle tutoré  

D'ailleurs, Patrick, tu sais le gambien mineur de 45 ans qu'on héberge est très sympa, il s'occupe bien de ta mère. Je peux partir des heures à la chasse, je la sais en bonne compagnie  

Non, mais je ne veux pas être rabatjoie, mais on peut pas regarder 66 Minutes en paix le temps que tu cuisines le dîner ? On est pas venus pr faire du babysitting

Récupérer tes enfants demain à l'école ? Mais mon chéri, tu crois pas que tu abuses de nous ? On sort de sieste à 16.00 et après on va visiter la région. Enfin, c'est quoi ça ? Elle est bien belle dis donc. On vient et on peut même pas visiter cette belle région.    

Chéri ! Chéri ! Viens voir il nous demande de payer les glaces aux petit. On est pas crésus nous. Je leur ai déjà donné un chewing gum dans la voiture. On avait pas tout ça a leurs âges nous hein.  

Vivement qu'ils se décident à soutenir l'électronucléaire contre l'éolien pour supprimer ces hachoirs à petits oiseaux !

Ces sujets de déséquilibres des retraites, des soins, de la prise en charge, de l'immobilier, bref la pression des boomers, sont dûs à une démographie qui devient une pyramide inversée.
 
Or beaucoup de ceux qui se plaignent de cette situation (à juste titre) ont été outré lorsque Macron a évoqué la relance démographique nécessaire, et bien des gens ne participent pas au renouvellement des génération en ayant pas d'enfant, ou un seul.
 
Les boomer ont de nombreuses responsabilités et entretiennent une Ponzi à leur avantage, c'est indéniable, mais les actifs ont accentué une dynamique délétère par leur comportement démographique, ça on ne peut pas s'en décharger non plus.

 
 
C’est vraiment étonnant que les gens fassent moins d’enfants.

Problème c'est qu'il n'y a plus de foncier disponible, là où pour les générations précédentes on construisait des logements de manière industrielle  
Ces mêmes anciennes générations ont décidé de nous priver de foncier, nous allons vers une crise de logement majeure
 
Logement social : 2,7 millions de demandes au premier semestre, un « record », selon l’Union sociale pour l’habitat
 
Ce sont les boomers et eux seuls qui ont décidé de tuer dans l'œuf les futures générations, ce serait donc naturel que ce soit eux qui en paient le coût. La casse sociale sera massive.

L'humain n'est pas une espèce menacé d'extinction, on vivrait très bien en étant moins nombreux.

Bien sûr mais une transition aussi rapide implique supprimer la retraite et la sécurité sociale, l'espérance de vie va baisser et la qualité de vie également.
 
On voit bien le problème politique actuellement personne ne veut assumer cet état de fait...
Il y a 120 milliards par an à trouver, il faudrait mettre tous les retraités au minimum vieillesse, ça va être dur.
 
Et les 120 milliards c'est la situation actuelle, avec la dépendance et le vieillissement global ce sera pire.

Pas forcément, mais se plaindre d'être trop ponctionnés pour des retraites alors que nous sommes trop peu d'actifs par manque d'enfant, c'est malhonnete.

Je vois des lotissements pousser partout depuis toujours. Je ne sais pas à quel point les m² batits seraient en baisse et ne suis pas contre des chiffres.

Ce qui est certain, c'est que la pression immobilière due à la démographie s'est accentuée, malgré la morosité de cette dernière, en raison d'une augmentation des m² par personne, à cause du célibat, des divorces etc.

A cela s'ajoute la concentration des emplois dans quelques métropoles bien sûr.

Mais ignorer des phénomènes participants à la situation car ils ne sont pas à mettre au passif des boomer, c'est aussi malhonnête que leur comportement.

Le sujet n'est pas l'espèce, mais la viabilité économique d'un système basé sur le renouvellement des générations.

Donc la solution c'est de continuer à courir tête la première dans le mur en étant toujours plus pour entretenir le ponzi... ok  

Et le tout dans un appartement de 45m2 pour six, évidemment  

Et faire 2 gosses, c'est un budget conséquent, sans vraiment d'aide, faut vraiment que ce soit un choix de vie parce que ça coute une blinde et t'es pas aidé alors que tu es ponctionné à mort pour les retraites.
 
Si t'en fait 6 là ça paye mais bon tu te limites à un seul type de renouvellement de population    

Si, comme le réclame une bonne partie de la population, il faut une retraite par répartition intergénérationnelle à 60 ans, je ne vois pas comment répondre à ce défit sans avoir plus d'actifs que de retraités.
 
Ce n'est pas mon paradigme, mais si c'est celui choisi, les paramètres de l'équation sont imposés.
 
C'est souhaiter le résultat sans les moyens qui est absurde.

J'en ai 6 et les aides ne sont pas énormes. Il n'y a que les parts fiscales qui sont véritablement sensibles.