Reprise du message précédent :

 
+1000
 
Et... je ne te parle pas du nombre de personnes, collègues ou famille, qui se sont bien goinfrées avec les multiples rachats successifs des crédits immo pour faire baisser le taux.
Et avec, à chaque fois une belle baisse des mensualités.
Du jamais vu dans la banque.
 
   
 

Ben du coup le taux réel négatif fait que tu ne rembourse pas réellement le capital.

Et faut avouer que les 10-12% d'inflation qui vont finir par se retrouver dans les salaires font que ce capital déjà amputé d'un taux négatif va franchement faire la gueule.

Surtout que les loyers suivent aussi l'inflation.

Reste la valeur du bien qui peut aussi faire la gadin pour équilibrer la chance de ceux qui auront acheté entre 2019 et 2022 .

Ah mais un gadin de 30% j'y crois moyen , hein  

Surtout, même si l'immo baisse, avec des mensualités qui passent de 33% du salaire à 20, 15 ou 10%, c'est toujours sympa.

Et puis on va pas brader, c’est pas parce qu’on a acheté notre maison d’ouvriers 150 000 frs qu’on peut pas la vendre 350 000 € a des CSP+…  

C’est peut-être aussi un non sens qu’on finit par payer en ce moment même

Trolle un cran en-dessous stp
 

 
C'est surtout bien pour les personnes ayant emprunté il y a une dizaine d'année ou pour l'effet levier de quelques investisseurs.    
 
Car dans un marché avec une demande nettement supérieure à l'offre, puisque les acteurs se concurrencent entre eux sur l'accession aux biens, le prix est fixé par la capacité d'emprunts des futurs acquéreurs dans les limites finançables. Inb4 me parlez pas de la loc d'un T2 @ 1000 € qui n'est pas une réelle alternative.
 
Cette capacité d'emprunt, outre le salaire et la durée d'emprunt, est très corrélée aux taux de financement. Concrètement si la capacité d'emprunt des acheteurs baisse, les prix vont devoir s'ajuster ; Mais là où les taux changent en quelques semaines, le marché immobilier de son inertie (à la baisse) s'ajustera beaucoup plus lentement.
 
Bref idéalement faut avoir acheté il y a 10 ans sur 25 ans avec un taux @ 4% et avoir renégocié son prêt régulièrement. Mais même là ça ne fait pas des miracles pour un bien payé le double de sa valeur (2000 vs 2012).

Il y a des boomers pauvres avec des excuses aussi, un moment il fait prendre son destin en main, tu pouvais emprunter ya à peine deux ans <1% sur 25 ans, avec une inflation à 4-6% voila voila

 
Oui.
 
Nous avons fait exactement ça: achat 2012 à 4%, vente au prix max et achat plus grand en 2021 à 0.9%.
 
On peut s'estimer heureux, mais nous voyons (pour le même secteur) une ENORME différence avec ceux qui ont acheté avant 2002.  
 
C'est littéralement du simple au double. Ceux-là ont investi dans d'autres bien immo, ça fera une bien belle différence dans 20-25 ans.
 

 
Si tu as vendu au prix max, tu as probablement acheté au prix max aussi.
 
Quand on a plus de crédits sur le dos un marché immobilier baissier est plus intéressant qu'un marché haussier.  
 

C'est clair qu'avoir des taux bas pour acheter des actifs bullesques, v'la la belle affaire. Si l'inflation se poursuit, ok, mais sinon...

Mais les taux bas ça a aussi permis d'avoir des salaires bullesques dans certains secteurs, ou d'escroquer des VC avec des pseudo-startups moisies qui auraient été infinançables sans. L'argent gratuit qui coulait à flot et qu'on pouvait récupérer sans la chance d'avoir acheté de l'immo au bon moment, il était là.
On passera sur la possibilité d'avoir recours à plein de services à la con type uber/deliveroo à des tarifs artificiellement bas, qui n'auraient jamais tenu sans ça je n'en ai évidemment jamais profité, même avec le rabais c'est quand même pas terrible. L'année dernière quelqu'un avait fait un tweet "what if you discovered that your whole personality depended on low interest rates", je pense que pour un certain style de vie de la génération Y/début Z (pas le mien ) c'est assez réel.

 
Goinfrer ça reste à voir, ils n'ont pas vraiment gagner de pognon juste dépenser moins, il y a quand même une nuance.  
 
Quant aux taux réels négatifs, ils le sont toujours et plus largement qu'il y a deux ou trois ans.  

 
Pas grave, A ta mort, c'est tes enfants ingrats qui braderont ta maison invendable de 200m2 au fin de fond la creuse  

+1  
 
Ca revient à acheter une twingo @ 30 k€ à taux 0%

https://twitter.com/kneelingbus/sta [...] 0340175873
 
Faudrait écouter son soundcloud.
 
Sinon oui, je verrais bien les mentalités childless/no future/peu épargnantes/les loisirs plutôt que le travail/achat de chinoiseries/adulescence/aimer les dessins animés comme un sous-produit des taux d'intérêt bas.
 
La sensation que la génération X, et encore plus Y et Z est moins adulte que les boomers/silencieux (même si j'ai autre chose à reprocher aux boomers, ils ont quand même épargné et investi)
 
(dit le gars qui a un avatar de dessin animé en profil)

 
Mais euh à part dans les secteurs dynamiques (principalement en RP) les salaires suivent réellement l'inflation ? J'ai plutôt l'impression que pour une bonne partie de la classe moyenne de province les salaires stagnent au contraire et c'est la classe moyenne qui a tendance à s'appauvrir  

 
 
Vu que les salaires bougent peu , cela donne plutôt cette impression.
 

 
La classe moyenne sans patrimoine qui n'a que des salaires en ressource plutôt.
Celle qui possède des biens hérités s'en sortent bien mieux.

 
Tu peux traduire ton idée derrière tout ça car c'est pas très clair je trouve

Je ne suis pas aussi catégorique. J'ai l'impression qu'un paquet de BBs se sont laissés porter par la vague en vivant sans épargner et en râlant auprès de l'état parce qu'ils ont une petite retraite .

Je vois aussi beaucoup de Y et quelques Z plus inquiets par rapport à leur avenir et qui épargnent au maximum pour préparer leurs arrières, en sachant que les faibles taux d'intérêts et l'inflation n'est qu'en faveur de ceux qui ont assez de pognon pour emprunter et pour investir. Ils savent qu'on ne prête qu'aux riches et que l'inflation/récession (soit le principe derrière les bulles spéculatives) est imprévisible et souvent aux dépends des pauvres.

Je dirais qu'il faut plus voir un équilibre sain entre travail et loisirs que de prioriser les loisirs ou le travail.
Bosser de 7h à 20h pour se faire bien voir à la cogip, IMO c'est de la connerie. Si le boulot n'est pas faisable en 40h/semaine, c'est qu'il y a un problème d'organisation (de l'individu ou de l'équipe).

J'ai l'impression que c'est assez spécial en ce moment.
Plein de connaissances qui ont changé de boulot depuis 2021-2022 ont eu d'énormes augmentations de salaire (15~40%), et toutes les boites qui sont restées sur leurs grilles de salaire pré-covid n'arrivent pas à recruter autre chose que des prestas et des stagiaires.

Par exemple, les salaires qu'on m'a proposé entre 2022 et 2023 pour des emplois similaires d'une même région vont du simple au double. Je pense clairement que la borne supérieure sent la magouille, mais la borne inférieure ne fait pas rire .

Avec des durées d'emprunt qui ont augmenté et un prix qui va probablement difficilement baisser, oui.
 
La France de la localose.

Tu peux aussi acheter plus petit, plus loin, moins bien voire même ne pas acheter et laisser la place à ceux qui peuvent acheter cash.

Je vois des accords de NAO à 5 ou 6%, donc oui c'est possible.

 
Non non, on a acheté 15% sous le prix du marché sur une vente qui a cassé 2 fois, les vendeurs étaient très pressés.  
 
Comme on savait qu'on pouvait vendre facilement, on a attendu la bonne affaire (pendant près de 3 ans...).
 
T'inquiète pas pour nous, on s'en sort bien.

Pourquoi la retraite par répartition relève du pillage et non de la solidarité.
 
 
CHRONIQUE. La vraie solidarité intergénérationnelle consiste pour les parents à être prévoyants pour assurer à leurs descendants un meilleur sort que le leur.
 
 
Toujours Ferghane Azihari    
 
 
https://www.lepoint.fr/invites-du-p [...] mmentaires

Toujours lui:
 
Ivre, Sandrine Rousseau milite pour l'institution de fonds de pension pour que les prolétaires profitent des dividendes faramineux que verse Total.  
 
https://twitter.com/sandrousseau/st [...] 7938658307
 
 
   
 
 
 
 
https://twitter.com/FerghaneA/statu [...] 1242949634

lol

 
 
moi aussi je veux rager  

https://www.leparisien.fr/economie/ [...] 3A577Y.php
 
   
 
les petites remarques dans l'article pour foutre la haine.
 
900e de bouffe à 2. "on aime la bonne chère"  
 
La petite phrase sur le poêle à bois montre clairement qu'il y a une volonté d'attiser la haine  
 
Ils ont une barraque de 200 m2. Avec un 4x4 et une voiture électrique. La meuf fume 5 paquet par semaine.
 
Et malgré tout ca ils leur reste 500 euros chacun en fin de mois.
 
Le Parisien et l'art du timing  

elle fera pas long feu avec 5 paquets par semaine.
et son mari finira dépressif après la perte de sa femme, et finira par mourir de chagrin (et de faim)
soyez optimiste un peu que diable  

Ah mais ...
Sans lire Déjà Le titre de l'article  

 
 
Ils ont un réseau comme groland pour les trouver ?

 
A un moment il faut aussi se demander si le con c'est celui qui vend ou celui qui achète    

Tout en lâchant : "C'est dramatique, nos petits enfant ne peuvent même pas d'acheter un appartement, tu te rends compte"

Comme le dit Gilles Raveaud: "Les boomers ne veulent pas comprendre que leur plus-value, c'est ce qui empêche leurs petits enfants d'accéder à la propriété"

Leurs parcours pros sont précisés ?

 
Secrétaire et pilote de course de chaises

Mieux vaut être riche et en bonne santé que pauvre avec une pneumonie ?
 

Quand on pense qu'il suffirait que les gens arrêtent de les acheter plus pour que ça ne se vende plus !

(Misère)

 
Tes potes sont dans l'IT pour faire du +40%?