Reprise du message précédent :

 
30% seulement en 40 ans avec l'informatisation et la robotisation, ça veut dire que les générations post boomers ne se sont pas trop foulées.  

 
Ils ont été formés par les boomers
 
Les mêmes qui ragent contre cette jeunesse mal éduquée, bien souvent ils oublient que c'est eux qui l'ont éduquée  
Oui, à bientôt 40 ans je me suis fait sortir ça par une vioc

 
Si tu cherches à me faire dire que les boomers ont pour la plupart mal éduqué leurs chiards, je le reconnais sans problème.    

 
Par leurs chiards voyons
 
Ceux des autres  

 
Ca donne quoi en français ?    

J'avais oublié que tu es un boomer dsl.  

beaucoup de métier n'a pas changé avec le temps.  
 
Pour les boulangers exemple, le matos est le même ainsi que les tâches. Par contre il y a 30 ans, un ouvrier devait faire 600 pièces pour être rentable. En 2022, il doit fabriqué 800 pièces pour être rentable.
Quand tu parles avec des anciens boulangers, ils sont unanime pour dire que la cadence de travail est bien plus intense maintenant qu'à leur début.
 
J'ai de la famille à Laposte. Idem, la charge de travail a bien fait x2 par rapport au année 80.  
Ils ont même un logiciel qui calcul à la seconde près la tournée que doit faire le postier.

C'est pour ça que le courrier n'arrive plus et qu'on a des avis de passage alors qu'on est bien là?

Je sais pas toi, mais en général, c'est pas la Poste pour moi ça. C'était plutôt les DHL, UPS et compagnie (et les techniciens télécoms aussi   ) .

Et encore depuis le COVID, ils laissent les colis dans les halls sans avertir.

Non, ça c'est juste le postier qui est un gros fainéant/con.

 
Certainement un boomer qui préfère la tournée au bar à la tournée du courrier

 
Ah si, La Poste aussi, désormais, se rend coupable de ce genre de pratique.
Soit l'avis de passage dans la boîte aux lettres, soit même le colis déposé chez un voisin.
 
J'ai vécu ça plusieurs fois. Je l'ai même vu : moi, bien présent chez moi, posté par hasard devant ma fenêtre, et la postière bien assise dans son véhicule électrique qui arrive, s'arrête devant la boîte et y dépose l'avis de passage.    
Et on parle d'une commune à taille humaine pourtant.

Que lui as-tu dit?

 
Rien, il est resté derrière son rideau et est tout de suite allé sur HFR "gneu gneu la postière, mon colis"  

Je n'en ai jamais eu l'occasion : je ne l'ai jamais vue que de loin !
Et j'aurais d'autant moins de chance de pouvoir la voir de près qu'après ces quelques mésaventures je fais maintenant en sorte de me faire systématiquement livrer à la poste ou en point relais ou pickup et vais donc moi-même chercher mes colis.
Au moins, je suis sûr de pouvoir le récupérer le jour voulu.

 
Réfléchis deux secondes : une postière sur son véhicule électrique qui ne fait qu'un stop & go devant ta boîte aux lettres pour y déposer un avis et qui démarre aussitôt pour aller jusqu'au prochain point de livraison.
Toi, chez toi, derrière ta vitre, qui constate le moment WTF et à partir duquel il faut bien quelques secondes pour prendre conscience de l'enculade (rien qu'à ce moment-là, la postière est déjà lllooooiiiinnnnnnn) : tu te vois sortir en courant de chez toi, parcourir les 15 mètres jusqu'à la rue pour aller gueuler contre la postière qui a eu le temps d'arriver 3 rues plus loin ?
   
 
Réfléchissez un peu les gars.    

Pour HFR, il fallait le faire.

 
idem , avant laposte c'est la bonne planque , maintenant il faut surtout pas y foutre les pieds.

J’étais facteur entre 2000 et 2004 lors de mes études, je peux vous dire que certaines tournées n’étaient pas simples. J’en avais à faire à pied ou à vélo (sans assistance à l’époque), c’était du sport. Maintenant avec l’électrification des vélos j’imagine que ça doit être moins pénible. Tout ne s’est pas empiré.

C'était bon pour la santé, tu seras en pleine forme quand tu prendras ta retraite à 70 ans.    

J’ai une tante factrice qui a fini le dos en vrac et toute voûtée.
Ça dépends vraiment des tournées, il y en a des easy, d’autres qui sont plus dures.
 
Les plus simples sont celles en bagnole en campagne

 
Et le retour sur investissement de 200% c'est normal aussi ?

Ben même temps, si elle repondait "oui" à tous les vieux. "Oh ma pauvre petite dame, je suis seul depuis tellement longtemps, vous voulez pas entrer"

 
C'est peu et tu auras probablement plus.    
 
 
 
Prenons le cas de quelqu'un qui aurait cotisé au plafond pendant 43 ans.
 
A la fin de sa carrière, il aura payé 138 000€ de cotisations sur la base du plafond et du taux de cotisation actuels.
 
S'il part à 64 ans, il a une espérance de vie de 20 ans si c'est un homme.
 
Si on lui reversait uniquement les cotisations qu'il a payées, il toucherait 575€ par mois.    
 
Et si c'est une femme, ça fera seulement 500.  

Dans ton exemple, si tu achètes 2 studios avec cet argent avec un rendement correct, tu as plus de cashflow au bout des 43 ans et tu as le capital.

 
Le problème, c'est que l'argent tu ne l'as qu'à la fin de ta carrière.    
 
Donc si tu veux les acheter au début, il faudra emprunter et payer les intérêts.
 
Et puis les prévisions sur le rendement de l'immobilier à échéance de 40 ans, c'est un peu aléatoire.  

 
Là tu ne prends en compte que la cotisation salariale. Si tu prends en compte la part patronale, tu ajoutes 196 700 €, ce qui porte le total à 334 700, et ça change tout :
1394 pour un homme (espérance 20 ans)
1212 pour une femme (espérance 23 ans)
et c'est le vrai chiffre car les cotisations patronales sont bien in fine payées sur le super brut du salarié !
 
Edit correction part patronale

Oui, emprunter c'est très bien. L'immo sur 40 ans, aucun PB de renta à mon avis.

Si tu empruntes sur 40ans soit le prix est ultra élevé, soit complètement déraisonnablement hors de tes moyens, soit tu dois avoir 50€ mensualités.

Ce n'est pas ce que j'ai dit. J'ai dit qu'emprunter c'est bien et que sur une période de 40 ans, ce qui est une autre remarque, il n'y a pas de raison que l'investissement en immo, du moins sur le capital, ne soit pas rentable.

Par les... fonds de pension

Mais rien d'impossible à être proprio, j'ai pu le faire sans cerises. Il faut 10% d'apport, et 10% supplémentaires à sortir de son épargne retraite.

Certes, faut pas faire comme la majorité des gens que je connais qui partent en vacances loin chaque année, un WE par mois en Europe et qui roulent en Audi

Par des décideurs sur le choix desquels les boomers n'avaient pas leur mot à d... wait  

et en plus Tammuz est mauvais joueur avec ces 20 ans, vu que l'âge moyen d'espérance de vie en France pour un homme est de moins de 80 ans, soit moins de 16 ans de retraite si départ à 64 ans. Par contre c'est 85 ans pour les femmes.
 
INSEE 2018

 
Quand on parle de retraite, ce qui compte n'est pas l'espérance de vie à la naissance, mais l'espérance de vie à l'âge où on part en retraite.    
 
 
L'espérance de vie à 65 ans est de 19 ans pour les hommes et 23 pour les femmes.

l'espérance de vie c'est pas la métrique que je retiendrais, je préfère l'espérance de vie en bonne santé, et elle progresse bien moins vite
 
ça m'étonnerais pas qu'elle stagne voire baisse, l'obésité et le surpoids sont en progrès, les maladies respiratoires / asthme également, les gens ont de plus en plus besoin d'avoir recours aux éprouvettes pour procréer ...

 
 
Sur le plan financier on s'en tape, que tu sois grabataire ou que tu pètes le feu, la pension qu'on te verse est la même.

Certes mais les 4 ans d'écart n'ont pas 'disparus dans la nature' puisqu'ils correspondent aux cotisants qui ne bénéficieront jamais de leur droit pour cause de décès anticipé.

 
ok sur ce point, mais reculer l'age de départ alors que la santé ne suit pas on ne s'en tape pas

 
 
Mais leurs cotisations ont disparu dans la nature, puisqu'elles sont utilisées aussitôt qu'elles sont versées.
 
 
Ce qui compte, c'est le ratio entre les retraités et les cotisants à un instant donné, donc les morts on s'en fiche : ils ne coûtent rien et ne rapportent rien.

C'est un peu absurde de raisonner ainsi, le fait d'être en système de répartition n'empêche aucunement la création d'une caisse de retraite avec quelques années de trésorerie afin de pallier a la fluctuation des revenus / pensions. C'est d'ailleurs comme ca que ca fonctionne chez nous.
Le calcul ce que j'ai payé / ce que je touche en total est évidement peu pertinent au niveau individuel.

Et la pension de réversion alors ? C'est rien ça ?
C'est même honteux qu'une personne puissent toucher une partie de la retraite d'un mort. Ça devrait être supprimer.