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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°63156056
gimly the ​knight
Posté le 09-06-2021 à 12:08:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

epsiloneridani a écrit :

 

Dans un contexte de réchauffement climatique, ce n'est pas l'idée du siècle d'encourager la cavalerie démographique.

 

La France represente 0.5% des émissions mondiales. Va plutôt exposer tes angoisses aux ricains ou aux chinois.

 

Et moi, je ne suis pas d'accord du tout pour reculer l'age de départ, c'est trop l'arnaque pour ceux qui bossent jeune et favorise trop ceux qui glandent a l'ecole jusqu'à 25 ans.

Message cité 3 fois
Message édité par gimly the knight le 09-06-2021 à 12:14:11
mood
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Posté le 09-06-2021 à 12:08:46  profilanswer
 

n°63156066
gimly the ​knight
Posté le 09-06-2021 à 12:09:37  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Si on on récupère le bénef de ce qu'ils rapportent, ce serait aussi normal de payer réellement ce qu'ils coûtent ? (école/lycée/fac plein tarif, pédiatrie, fin des allocs diverses...)

 

C'est le cas via la valeur qu'ils produisent, leur IR et autres taxes.

n°63156085
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 09-06-2021 à 12:11:00  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
La France represente 0.5% des émissions mondiales. Va plutôt exposer tes angoisses aux ricains ou aux chinois.


 
houla attention [:t_faz:1]  
 
Vous êtes a 2 doigts d’être rangé dans le tiroir des climatonégationnistes nazis turbo vilains, monsieur gimly  [:t_faz:1]


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°63156086
gimly the ​knight
Posté le 09-06-2021 à 12:11:21  profilanswer
 

franckyvinvin12 a écrit :


C'est même pas une question des grosses ou petites pensions. L'enculade c'est de faire peser la résolution du déséquilibre uniquement sur les générations futures, sans rien toucher aux avantages des pensionnaires actuels qui ont eu des conditions bien plus favorables à leur départ en retraite. Perso, moi aussi je suis OK pour reculer l'âge légal de départ à la retraite (plutôt que de cotiser toujours plus), mais pas sans toucher aux avantages des retraités actuels. Fin de l'abattement de 10%, et alignement du taux de CSG.

 

L'enculade c'est de faire croire que l'équilibre est imperatif a court terme surtout.

 

Il manquait 3 milliards pour equilibrer le système, on vient d'en claquer 150 pour sauver des déjà a moitié mourants.

n°63156095
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 09-06-2021 à 12:12:26  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
L'enculade c'est de faire croire que l'équilibre est imperatif a court terme surtout.
 
Il manquait 3 milliards pour equilibrer le système, on vient d'en claquer 150 pour sauver des déjà a moitié mourants.


 
THIS


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°63156495
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 09-06-2021 à 12:57:22  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

Vous préparez comment vos vieux jours, sinon ?

 

immo, bourse, métaux, bagnoles de luxe, terres agricoles/forestières ?


Immo, bourse, installations pour diminuer les frais fixes (énergie/eau).


---------------
^_^
n°63156826
360no2
I am a free man!
Posté le 09-06-2021 à 13:37:08  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

La France represente 0.5% des émissions mondiales. Va plutôt exposer tes angoisses aux ricains ou aux chinois.
 
Et moi, je ne suis pas d'accord du tout pour reculer l'age de départ, c'est trop l'arnaque pour ceux qui bossent jeune et favorise trop ceux qui glandent a l'ecole jusqu'à 25 ans.

Source ?
> C'est plus proche du double ce me semble.
 
Et selon quelle méthodo ?
> Ce n'est pas parce que nous avons délocalisé la production de fourrage pour le bétail au Brésil et la production de produits de consommation en Chine que cette pollution devient miraculeusement celle du Brésil et celle de la Chine :o

Message cité 1 fois
Message édité par 360no2 le 09-06-2021 à 13:37:48

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°63157218
hak27
Ouai bof jsais pas
Posté le 09-06-2021 à 14:08:35  profilanswer
 

Et supprimer l'âge de la retraite?
 
40 ans de cotisations pour tout le monde.  
Si tu commence de cotiser à 19 ans sans interruptions, ben à 59 tu es en retraite (ça tombe bien, dans la majorité des cas les métiers ou on commence jeunes sont souvent plus pénible et du coup l'espérance de vie est plus courte).  
Et pour les Tanguy qui vont de formation en stage non rémunérés pour pouvoir vivre deux ans en Thaïlande gratos en passant par un  cursus universitaire à rallonge en étudiant le français médiéval et les techniques de chasse des fourmis rouges du Botswana en période de sécheresse, ça tombe bien, il devront bosser jusqu'à 70 ans voir plus...

n°63157602
gimly the ​knight
Posté le 09-06-2021 à 14:37:46  profilanswer
 

hak27 a écrit :

Et supprimer l'âge de la retraite?

 

40 ans de cotisations pour tout le monde.
Si tu commence de cotiser à 19 ans sans interruptions, ben à 59 tu es en retraite (ça tombe bien, dans la majorité des cas les métiers ou on commence jeunes sont souvent plus pénible et du coup l'espérance de vie est plus courte).
Et pour les Tanguy qui vont de formation en stage non rémunérés pour pouvoir vivre deux ans en Thaïlande gratos en passant par un cursus universitaire à rallonge en étudiant le français médiéval et les techniques de chasse des fourmis rouges du Botswana en période de sécheresse, ça tombe bien, il devront bosser jusqu'à 70 ans voir plus...

 

Voilà,

 

C'est globalement le systeme actuel en fait sauf que c'est 43 ans :o

n°63157693
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2021 à 14:44:49  answer
 

hak27 a écrit :

Et supprimer l'âge de la retraite?
 
40 ans de cotisations pour tout le monde.  
Si tu commence de cotiser à 19 ans sans interruptions, ben à 59 tu es en retraite (ça tombe bien, dans la majorité des cas les métiers ou on commence jeunes sont souvent plus pénible et du coup l'espérance de vie est plus courte).  
Et pour les Tanguy qui vont de formation en stage non rémunérés pour pouvoir vivre deux ans en Thaïlande gratos en passant par un  cursus universitaire à rallonge en étudiant le français médiéval et les techniques de chasse des fourmis rouges du Botswana en période de sécheresse, ça tombe bien, il devront bosser jusqu'à 70 ans voir plus...


Pourquoi pas une durée faible (disons 30 ans) qui implique une retraite très faible et inversément celui qui cotise 60 ans et part à 80-90 ans recevrait beaucoup par mois ?

mood
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Posté le 09-06-2021 à 14:44:49  profilanswer
 

n°63157794
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2021 à 14:52:43  answer
 

Où alors on essaie de faire quelque chose à ce sujet:
 
https://www.alternatives-economiques.fr/sites/default/files/public/media/22032021_fraudes_02.svg

n°63157799
kaboom85
Posté le 09-06-2021 à 14:53:03  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
L'enculade c'est de faire croire que l'équilibre est imperatif a court terme surtout.
 
Il manquait 3 milliards pour equilibrer le système, on vient d'en claquer 150 pour sauver des déjà a moitié mourants.


 
vous pensez très mal Mr gimly, sachez le  :o


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°63157800
360no2
I am a free man!
Posté le 09-06-2021 à 14:53:07  profilanswer
 

Parce que dans les faits, en gardant les clés de redistribution actuelles, les cadres partiront tôt (quoi qu'avec une plus faible pension) parce qu'ils auront préparé par capitalisation leurs vieux jours.
Et ce sont les SMICards qui vont pousser jusqu'à 80-90 ans pour obtenir une pension décente (si ils survivent jusque là), parce qu'ils n'auront pas eu la possibilité de mettre de côté pendant leur carrière.


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°63157812
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2021 à 14:54:02  answer
 

360no2 a écrit :

Parce que dans les faits, en gardant les clés de redistribution actuelles, les cadres partiront tôt (quoi qu'avec une plus faible pension) parce qu'ils auront préparé par capitalisation leurs vieux jours.
Et ce sont les SMICards qui vont pousser jusqu'à 80-90 ans pour obtenir une pension décente (si ils survivent jusque là), parce qu'ils n'auront pas eu la possibilité de mettre de côté pendant leur carrière.


 
Fallait bosser à l'école  [:michel_cymerde:7] :o

n°63158487
WhyMe
HFR ? Nan, connais pas ...
Posté le 09-06-2021 à 15:39:03  profilanswer
 


L'auteur ne sait pas écrire 3 fois "fraude" sans faire de faute ?


---------------
FeedBack HFR
n°63158745
Yonel
Monde de merde !
Posté le 09-06-2021 à 15:58:00  profilanswer
 

C'est les taxis, les restos et les artisants qui vont faire la gueule si on s'en prend à la fraude fiscale :o

n°63158811
hak27
Ouai bof jsais pas
Posté le 09-06-2021 à 16:02:17  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Voilà,
 
C'est globalement le systeme actuel en fait sauf que c'est 43 ans :o


 
Alors va pour 43 ans, mais alors pour tout le monde sans aucune exception. Même un soldat ou un policier est pas obligé de prendre sa retraite à 50 ans, ya plein de possibilité de se recycler en restant dans le même domaine. Tout les flics ne sont pas sur le terrain à courser les dealer dans une cité 100% de leur temps de travail. les réaffections sont souvent possible.
 
Le problème en France  c'est qu'il y a 12'000 exceptions au système normal et que si tu bosse encore à 62 ans, tu as l'impression d'être le dindon de la farce. Tu ne peux pas avoir un système basé sur un esprit de solidarité qui fonctionne quand chacun peut avoir sa petite recette personnelle légale pour en faire moins que les autres.
Ce qui tue la retraite en France, c'est LES retraites.

n°63159053
Asgarde64
Posté le 09-06-2021 à 16:17:49  profilanswer
 

hak27 a écrit :

 

Le problème en France c'est qu'il y a 12'000 exceptions au système normal et que si tu bosse encore à 62 ans, tu as l'impression d'être le dindon de la farce. Tu ne peux pas avoir un système basé sur un esprit de solidarité qui fonctionne quand chacun peut avoir sa petite recette personnelle légale pour en faire moins que les autres.
Ce qui tue la retraite en France, c'est LES retraites.

 

FYP

n°63159914
Gramak
Posté le 09-06-2021 à 17:21:49  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

Vous préparez comment vos vieux jours, sinon ?  
 
immo, bourse, métaux, bagnoles de luxe, terres agricoles/forestières ?


 
Des projets immos en cours, un peu de placement en bourse,  
 
et surtout je mise sur mes 55 DogeCoin  [:shogun2002]  [:8086rulez]  [:lardoncru]  :o

n°63159962
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 09-06-2021 à 17:24:48  profilanswer
 

hak27 a écrit :

Et supprimer l'âge de la retraite?
 
40 ans de cotisations pour tout le monde.  
Si tu commence de cotiser à 19 ans sans interruptions, ben à 59 tu es en retraite (ça tombe bien, dans la majorité des cas les métiers ou on commence jeunes sont souvent plus pénible et du coup l'espérance de vie est plus courte).  
Et pour les Tanguy qui vont de formation en stage non rémunérés pour pouvoir vivre deux ans en Thaïlande gratos en passant par un  cursus universitaire à rallonge en étudiant le français médiéval et les techniques de chasse des fourmis rouges du Botswana en période de sécheresse, ça tombe bien, il devront bosser jusqu'à 70 ans voir plus...


Dommage que peu de personne qui font un métier pénible arrive à faire 40 ans de cotisation.  
Ils sont souvent soit trop cassé physiquement, soit juste virer à 50 ans pour un plus jeune car plus assez rapide.
Résultat, ils cotisent 30 ans et attendent jusqu'à 67 ans via le chômage puis ASS puis le RSA car considéré comme inemployable  pour avoir leur retraite au tôt "minimum vieillesse" (comme une personne n'ayant jamais travaillé malgré leur 30 ans de dur labeur).  
 
C'est ça la réalité.


Message édité par andre1980 le 09-06-2021 à 17:26:28

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°63161064
Pomme-abri​cot
Posté le 09-06-2021 à 18:59:49  profilanswer
 

WhyMe a écrit :


L'auteur ne sait pas écrire 3 fois "fraude" sans faire de faute ?


Œil de lynx ! J'ai glissé dessus sans le repérer :D

n°63161320
Tammuz
Posté le 09-06-2021 à 19:32:14  profilanswer
 

WhyMe a écrit :


L'auteur ne sait pas écrire 3 fois "fraude" sans faire de faute ?


 
Ou alors c'est un clin d'œil subliminal, car le R manquant concerne les prestations sociales.   [:cosmoschtroumpf]  
 

Spoiler :

La f'aude aux p'estations sociales.  [:gerard_sur_aix:4]    [:cver2]  


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°63161533
k-nar
Laqué.
Posté le 09-06-2021 à 19:55:49  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Source ?
> C'est plus proche du double ce me semble.

 

Et selon quelle méthodo ?
> Ce n'est pas parce que nous avons délocalisé la production de fourrage pour le bétail au Brésil et la production de produits de consommation en Chine que cette pollution devient miraculeusement celle du Brésil et celle de la Chine :o

 

+1 chaque pays riche a sa part de responsabilité

 

Avec toutes les chinoiseries importées ça doit représenter un volume non négligeable


---------------
Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°63163432
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 09-06-2021 à 23:17:31  profilanswer
 

k-nar a écrit :


 
+1 chaque pays riche a sa part de responsabilité
 
Avec toutes les chinoiseries importées ça doit représenter un volume non négligeable


 
On est plus en 2000. La chine roule surtout pour elle depuis pas mal d'années hein.
 
Elle a bouffé en quelques années autant de ciment que les usa en 1 siècle. C'était pas pour couler les terasses des gégés français :D


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°63165813
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 10-06-2021 à 10:36:22  profilanswer
 


 
popopopo...c'est violent, mais grosso modo c'est juste...


---------------
Horse_man
n°63166682
360no2
I am a free man!
Posté le 10-06-2021 à 11:55:35  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

On est plus en 2000. La chine roule surtout pour elle depuis pas mal d'années hein.
 
Elle a bouffé en quelques années autant de ciment que les usa en 1 siècle. C'était pas pour couler les terasses des gégés français :D

C'est culturel : ils sont meilleurs que les US lorsqu'ils s'agit de construire des murs le long de la frontière...
 [:so-saugrenu3]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°63166788
Fragilus
Posté le 10-06-2021 à 12:08:09  profilanswer
 


Merde. Je dédrap le topic.

n°63167877
Profil sup​primé
Posté le 10-06-2021 à 14:11:30  answer
 

gimly the knight a écrit :


 
L'enculade c'est de faire croire que l'équilibre est imperatif a court terme surtout.
 
Il manquait 3 milliards pour equilibrer le système, on vient d'en claquer 150 pour sauver des déjà a moitié mourants.


Ce message mériterait d'être envoyé aux chaînes d'infos.
Il contient tellement de vérité :love:

n°63167906
Profil sup​primé
Posté le 10-06-2021 à 14:13:50  answer
 

Fragilus a écrit :


Merde. Je dédrap le topic.


 
Hé. [:sins@:6] Ho. [:sins@:6]  
 
Faut rigoler.  [:hiich:2]

n°63168218
Profil sup​primé
Posté le 10-06-2021 à 14:42:17  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°63169877
henoutsen
Posté le 10-06-2021 à 16:39:00  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

Vous préparez comment vos vieux jours, sinon ?  
 
immo, bourse, métaux, bagnoles de luxe, terres agricoles/forestières ?


 
Un point que nos ainés ne comprennent pas.
Aujourd'hui, il faut préparer sa retraite, tout en cotisant fortement pour les retraites actuelles, tout en préparant ou finançant les études de ses enfants.
Et à la fin, tu vas te retrouver avec un niveau de retraite inférieur  :jap:  
Elle est pas belle la vie  :sol:

n°63169882
henoutsen
Posté le 10-06-2021 à 16:39:44  profilanswer
 


Un viager inversé  :jap:

n°63170113
helltonio
Posté le 10-06-2021 à 16:59:32  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

Vous préparez comment vos vieux jours, sinon ?  
 
immo, bourse, métaux, bagnoles de luxe, terres agricoles/forestières ?


 
 
La RP et divers placements que j'ai mis en place à partir de 40 ans que j'alimente petit à petit dans une perspective long terme (merci le topic épargne et bourse).
Protip :

Spoiler :

La carte childfree a bien aidé.


Un plan que j'ai humblement nommé "Liberté Immuable"  :o  
 
Par contre, j'y mets ce que je peux ; faut pas que ça m'empêche de me faire plaisir.


---------------
La machine à voyager dans le temps n'existera jamais sinon on serait déjà envahi par des allemands en short venus du futur.
n°63170140
gimly the ​knight
Posté le 10-06-2021 à 17:01:56  profilanswer
 


 
Ben encore heureux :/
 
sauf que si pour avoir tes 42 ans tu dois bosser jusqu'à 65, repousser l'age de départ à 65 ne changera rien pour toi, alors qu'il impactera fortement ceux qui ont commencé à bosser à 18 ans.

n°63170235
Tammuz
Posté le 10-06-2021 à 17:10:22  profilanswer
 


 
C'est pas de notre faute si tu as choisi de faire un bac+5 qui n'a aucune valeur sur le marché du travail.   [:cosmoschtroumpf]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°63170293
gimly the ​knight
Posté le 10-06-2021 à 17:13:54  profilanswer
 


 
La réforme consistait à faire les deux, j'espère bien qu'on va en rester aux annuités effectivement.
 
On a déjà augmenté progressivement les annuités pour les gens nés entre 1949 et 1972.  
Il suffit de rajouter un trimestre par an pour les gens nés de 1973 à 1990 et c'est marre.


Message édité par gimly the knight le 10-06-2021 à 17:16:11
n°63170391
Raiisin
Posté le 10-06-2021 à 17:21:08  profilanswer
 

les statuts cadre à 1500e net  :lol:  
 
Le salaire des bac+5 qui se rapprochent dangereusement du smic.
 
Plus les heures supp non payés, bah ué on est cadre :) (un cadre fait en moyenne 39.1h)
 
43 années de cotisations, donc tu finis à 23 ans les études t'auras ton taux plein à 66 ans  :lol:  
 
Je comprends pas quand j'écoute BFMTV ou TF1 on me dit que les français bossent pas, font 35 heures, partent à la retraite à 60 ans !!
 
On ajoute à ça l'explosion de l'immobilier où ce type d'emploi se trouve dans des bassins d'emplois, et on finit avec des ingénieurs/bac+5 qui vivent même pas aussi bien que les ouvriers d'il y a 50 ans  :lol:

mood
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