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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°41638959
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2015 à 20:13:04  answer
 

Reprise du message précédent :
 
Je ne te contredis pas sur les faits qui ont eu lieu par le passé. J'essaye juste de trouver une pseudo explication sur le fait que ce serait scandaleux que l'état paye des intérêts à ses créanciers. Mais je n'en trouve pas :o .

mood
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Posté le 12-04-2015 à 20:13:04  profilanswer
 

n°41638975
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2015 à 20:14:28  answer
 


Buter les personnes physiques qui possèdent le créancier ainsi que toute leur descendance. Pas de chance la France est un état de droit  :o

n°41639015
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2015 à 20:16:56  answer
 


Vu les règles du jeu actuelles, aucune explication en effet. Ce qui est scandaleux est qu'on en soit arrivé la...

n°41639074
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2015 à 20:21:27  answer
 


 :jap:

n°41639123
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 12-04-2015 à 20:26:52  profilanswer
 

La dette c'est facile, les gens s'en plaignent pas quand elle est créée.
Au bout d'un moment y a des gens qui s'inquiètent.
Puis les marchés et les adjudications deviennent plus tendues.
 
On en est pas là. Mais la charge pèse dans les comptes quand même :/ C'est pas infinite money ce machin.


---------------
Horse_man
n°41639337
cronos
Posté le 12-04-2015 à 20:49:35  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Oui, parce que ces mêmes gens qui demandent l'équilibre recette-dépense ne tolèreraient pas le fonctionnement de l'état s'il était mis en place. Rappelons à toutes fins utiles que chaque année l'état dépense ~30% de plus que ses recettes et qu'un budget à l'équilibre nécessiterait d’arrêter, par exemple, l'ensemble de l’éducation nationale, ou de diminuer les salaires de tous les fonctionnaires de moitié.


 
Aucun problème pour -Roland, pour les enfants suffira de les mettre au boulot.


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°41639429
360no2
I am a free man!
Posté le 12-04-2015 à 20:55:55  profilanswer
 

roland- a écrit :

Ah mais on peut bien entendu de refuser de régler la dette, tout comme on peut décider de prélever l'argent directement sur le compte des gens pour régler les problèmes.
Bien entendu que l'état peut tout. Est-ce souhaitable ?
Est-il inimaginable de demander à l'état de faire ce que nous nous imposons tous au quotidien, à savoir équilibrer nos recettes et nos dépenses ?

As-tu un prêt immo et/ou conso ? Prévois-tu de faire un prêt immo et/ou conso ?
Ce prêt immo et/ou conso hypothétique représente(rait)-t-il moins, plus ou est(serait)-il égal à ton revenu annuel ?
 
La dette de l'état français est au niveau de son PIB annuel : l'état a un an d'avance sur ses dépenses : ce n'est pas le montant de la dette qui est alarmant.
Ce qui est alarmant c'est l’évolution de cette dette et notre incapacité à boucler un budget à l'équilibre ou excédentaire.

Message cité 4 fois
Message édité par 360no2 le 12-04-2015 à 20:58:21

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°41639569
roland-
Posté le 12-04-2015 à 21:04:38  profilanswer
 

cronos a écrit :


 
Aucun problème pour -Roland, pour les enfants suffira de les mettre au boulot.

En tout cas toi je te demanderait plutôt d'arrêter de bosser et de retourner à l'école. Merci pour ton intervention de segpa

n°41639572
khakha_orb​ital
Vieux motard que jamais
Posté le 12-04-2015 à 21:04:46  profilanswer
 


 
1973, la loi dite Pompidou-Giscard interdit à l'état le droit régalien de battre monnaie et impose d'emprunter l'argent sur les marchés financiers (donc avec taux d'intérêt).
 
Comme par hasard, juste après cette loi la dette à explosé.
 
 

n°41639618
roland-
Posté le 12-04-2015 à 21:07:46  profilanswer
 

360no2 a écrit :

As-tu un prêt immo et/ou conso ? Prévois-tu de faire un prêt immo et/ou conso ?
Ce prêt immo et/ou conso hypothétique représente(rait)-t-il moins, plus ou est(serait)-il égal à ton revenu annuel ?
 
La dette de l'état français est au niveau de son PIB annuel : l'état a un an d'avance sur ses dépenses : ce n'est pas le montant de la dette qui est alarmant.
Ce qui est alarmant c'est l’évolution de cette dette et notre incapacité à boucler un budget à l'équilibre ou excédentaire.

J'ai aucun problème avec la dette.  C'est un puissant levier. Ce qui m'inquiète davantage, c'est son évolution, directement corrélée aux déficits de l'état. Comme le faisait très justement remarquer Ciler, il s'agit d'un dérapage de 30% par an.

mood
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Posté le 12-04-2015 à 21:07:46  profilanswer
 

n°41639724
cronos
Posté le 12-04-2015 à 21:14:04  profilanswer
 

roland- a écrit :

En tout cas toi je te demanderait plutôt d'arrêter de bosser et de retourner à l'école. Merci pour ton intervention de segpa


C'est pas toi qui prônait le travail des enfants dans le topic PS ?  :??:


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°41639739
Ciler
Posté le 12-04-2015 à 21:14:53  profilanswer
 

360no2 a écrit :

La dette de l'état français est au niveau de son PIB annuel : l'état a un an d'avance sur ses dépenses : ce n'est pas le montant de la dette qui est alarmant.


Non, non non !
 
Le PIB de la France cela n'a rien à voir avec les dépenses de l'état français. Je te met les deux chiffres en vis à vis pour que tu réalises l’énorme erreur d'appréciation.  
 
Les recettes de l'état en 2014 c'est ~230 milliards d'euros
La dépense de l'état en 2014 c'est ~310 milliards d'euros.  
Le PIB de la France en 2014 c'est ~2100 milliards d'euros.  
 
L'état français a donc une dette équivalente à 10 ans de recettes de l'état, pas un an.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°41639758
Ciler
Posté le 12-04-2015 à 21:16:08  profilanswer
 

khakha_orbital a écrit :


1973, la loi dite Pompidou-Giscard interdit à l'état le droit régalien de battre monnaie et impose d'emprunter l'argent sur les marchés financiers (donc avec taux d'intérêt).
Comme par hasard, juste après cette loi la dette à explosé.


Ah oui, le retour de la fameuse loi de 73...


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°41639823
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2015 à 21:19:55  answer
 

khakha_orbital a écrit :


 
1973, la loi dite Pompidou-Giscard interdit à l'état le droit régalien de battre monnaie et impose d'emprunter l'argent sur les marchés financiers (donc avec taux d'intérêt).
 
Comme par hasard, juste après cette loi la dette à explosé.
 
 


Voilà un petit site pour t'apprendre la différence entre corrélation et causalité http://www.tylervigen.com/

n°41639845
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-04-2015 à 21:21:20  profilanswer
 


Je dirais même temporalité et causalité [:aloy]
 
Post hoc ergo propter hoc.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°41639856
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2015 à 21:21:48  answer
 

Ces 2 dernières pages  [:ramucho]

n°41639877
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2015 à 21:23:22  answer
 

radioactif a écrit :


Je dirais même temporalité et causalité [:aloy]
 
Post hoc ergo propter hoc.


Je ne parle pas latin [:ssempt]

n°41639887
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2015 à 21:24:12  answer
 


Je t'en prie donne nous du contenu de qualitay  :o

n°41639941
Ciler
Posté le 12-04-2015 à 21:27:03  profilanswer
 


"à la suite de cela, donc à cause de cela"
 
J'ai croisé un chat noir juste avant de rentrer chez moi, où j'ai découvert que ma femme me trompait avec mon meilleur amis, c'ets la faute de cette saleté de bestiole porte-poisse


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°41639958
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2015 à 21:27:50  answer
 

:jap:

n°41639989
roland-
Posté le 12-04-2015 à 21:30:38  profilanswer
 

cronos a écrit :


C'est pas toi qui prônait le travail des enfants dans le topic PS ?  :??:


Sérieusement je ne le pense pas.
Je sais que c'est quelquechose qui a pu être évoqué sur le topic, notamment en disant que dans les pays très pauvres, un enfant qui travaille, c'est mieux qu'un enfant sans ressources.
Je ne me souviens pas avoir pris part à ce débat. :)

n°41640148
clockover
That's the life
Posté le 12-04-2015 à 21:43:11  profilanswer
 

khakha_orbital a écrit :


 
1973, la loi dite Pompidou-Giscard interdit à l'état le droit régalien de battre monnaie et impose d'emprunter l'argent sur les marchés financiers (donc avec taux d'intérêt).
 
Comme par hasard, juste après cette loi la dette à explosé.
 
 


Va te coucher gamin  :)

n°41640321
alien64
you touch my tralala
Posté le 12-04-2015 à 21:53:33  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Non, non non !
 
Le PIB de la France cela n'a rien à voir avec les dépenses de l'état français. Je te met les deux chiffres en vis à vis pour que tu réalises l’énorme erreur d'appréciation.  
 
Les recettes de l'état en 2014 c'est ~230 milliards d'euros
La dépense de l'état en 2014 c'est ~310 milliards d'euros.  
Le PIB de la France en 2014 c'est ~2100 milliards d'euros.  
 
L'état français a donc une dette équivalente à 10 ans de recettes de l'état, pas un an.


+1  :jap:  
La dette par rapport au PIB c'est de l'enfumage politique, c'est cacher la misère sous le tapis.

n°41640528
khakha_orb​ital
Vieux motard que jamais
Posté le 12-04-2015 à 22:06:53  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Ah oui, le retour de la fameuse loi de 73...


 
 
 

clockover a écrit :


Va te coucher gamin  :)


 
Très bien argumenté, merci d'être aussi pointus dans vos analyses  [:cyborg21]  
 

n°41640563
Ciler
Posté le 12-04-2015 à 22:09:12  profilanswer
 

khakha_orbital a écrit :


Très bien argumenté, merci d'être aussi pointus dans vos analyses  [:cyborg21]  


EN même temps, venant d'un mec qui a comme "profondeur" d'analyse une loi abrogée dans les années 80, et qui n'a pas l'effet qu'il lui prête, excuse nous de ne pas te prendre trop au sérieux.  [:ciler:2]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°41640585
clockover
That's the life
Posté le 12-04-2015 à 22:11:12  profilanswer
 

Sans parler du pseudo. :whistle:
Mais bon c'est les vacances scolaire !


Message édité par clockover le 12-04-2015 à 22:11:42
n°41640652
khakha_orb​ital
Vieux motard que jamais
Posté le 12-04-2015 à 22:15:58  profilanswer
 

Ciler a écrit :


EN même temps, venant d'un mec qui a comme "profondeur" d'analyse une loi abrogée dans les années 80, et qui n'a pas l'effet qu'il lui prête, excuse nous de ne pas te prendre trop au sérieux.  [:ciler:2]


 
Elle a été abrogé mais remplacée par les traités européens successifs.. Donc je suis sérieux et même si on peut accorder que la crise de la dette a conjointement démarrée avec les pics pétroliers et la mondialisation fin 70 début 80, on ne peut pas nier que la loi scélérate de 73 n'a pas contribué à cela.
 
Après, personnellement, je suis prêt à changer d'avis si toutefois vous argumentez au lieu de systématiquement regarder de haut et mépriser toute personne qui s'oppose à votre "savoir".
 
 

n°41640729
zad38
Posté le 12-04-2015 à 22:20:03  profilanswer
 

"loi scélérate de 73" [:clooney24] Tu recraches au mot près ce que t'as du lire sur un blog à la con non ? L'état empruntait déjà sur les marchés et avec intérêts avant cette loi hein.


Message édité par zad38 le 12-04-2015 à 22:28:13
n°41640878
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-04-2015 à 22:27:32  profilanswer
 

khakha_orbital a écrit :


 
Elle a été abrogé mais remplacée par les traités européens successifs.. Donc je suis sérieux et même si on peut accorder que la crise de la dette a conjointement démarrée avec les pics pétroliers et la mondialisation fin 70 début 80, on ne peut pas nier que la loi scélérate de 73 n'a pas contribué à cela.
 
Après, personnellement, je suis prêt à changer d'avis si toutefois vous argumentez au lieu de systématiquement regarder de haut et mépriser toute personne qui s'oppose à votre "savoir".
 
 


http://blogs.mediapart.fr/blog/acn [...] rothschild par exemple.
Tu trouveras pas mal d'informations en faisant une recherche google assez simple.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°41640904
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 12-04-2015 à 22:28:47  profilanswer
 

C'est quoi ce blog de journal gauchiste radio [:jere07]

n°41640921
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 12-04-2015 à 22:29:57  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

C'est quoi ce blog de journal gauchiste radio [:jere07]


C'est justement pour être au-dessus de tout soupçon  [:babouchka:5]


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°41640988
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 12-04-2015 à 22:33:36  profilanswer
 

radioactif a écrit :


C'est justement pour être au-dessus de tout soupçon  [:copepresident:2]  


Avec Copé c'est mieux :D


---------------
Horse_man
n°41641076
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2015 à 22:38:24  answer
 

radioactif a écrit :


http://blogs.mediapart.fr/blog/acn [...] rothschild par exemple.
Tu trouveras pas mal d'informations en faisant une recherche google assez simple.


De toutes façon, je ne sais pas si ça aurait changé quelque chose à notre probleme puisque que création de monnaie => inflation => hausse des taux => hausse de la dette.
Le probleme de cette dette, c'est qu'on arrive pas à s'en débarasser. J'avais lu quelque part que même avec une croissance continue (>2%) on mettrait plus de 20 ans à s'en débarrasser. Sinon on peut tailler dans les dépenses, on voit comment en Grece ça a parfaitement fonctionné.

n°41641615
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2015 à 23:20:18  answer
 


Je ne suis pas très ambitieux, avant de réduire la dette la stabiliser serait déjà pas mal [:biaab:3]

n°41641639
cacatomiqu​e
Posté le 12-04-2015 à 23:23:20  profilanswer
 


 sauf que couper les vannes et c'est tout le systeme qui s'effondre

n°41641807
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2015 à 23:50:29  answer
 

cacatomique a écrit :


 sauf que couper les vannes et c'est tout le systeme qui s'effondre


Développe :o

n°41642138
360no2
I am a free man!
Posté le 13-04-2015 à 02:18:48  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Non, non non !
 
Le PIB de la France cela n'a rien à voir avec les dépenses de l'état français. Je te met les deux chiffres en vis à vis pour que tu réalises l’énorme erreur d'appréciation.  
 
Les recettes de l'état en 2014 c'est ~230 milliards d'euros
La dépense de l'état en 2014 c'est ~310 milliards d'euros.  
Le PIB de la France en 2014 c'est ~2100 milliards d'euros.  
 
L'état français a donc une dette équivalente à 10 ans de recettes de l'état, pas un an.


L'Etat prélève aussi peu du PIB malgré l'IS + IR + TVA + taxes que j'oublie ? :ouch:


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°41642656
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-04-2015 à 08:58:45  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

La dette c'est facile, les gens s'en plaignent pas quand elle est créée.
On en est pas là. Mais la charge pèse dans les comptes quand même :/ C'est pas infinite money ce machin.


Le temps que ça casse, on sera mort nous, on a pas toute la vie  [:johnjohn7]  
 

360no2 a écrit :

As-tu un prêt immo et/ou conso ? Prévois-tu de faire un prêt immo et/ou conso ?
Ce prêt immo et/ou conso hypothétique représente(rait)-t-il moins, plus ou est(serait)-il égal à ton revenu annuel ?
 
La dette de l'état français est au niveau de son PIB annuel : l'état a un an d'avance sur ses dépenses : ce n'est pas le montant de la dette qui est alarmant.
Ce qui est alarmant c'est l’évolution de cette dette et notre incapacité à boucler un budget à l'équilibre ou excédentaire.


Je vais pas revenir sur ce qu'à dit Ciler, comparer l'endettement d'un pays avec son PIB est d'une stupidité absolue, ça revient à comparer la dette d'un ménage et le CA de son employeur.
 
Y'a une autre connerie dans ce raisonnement, lorsque tu t'endettes pour acheter une maison, tu possèdes un actif à mettre en face de ton passif. Tu as une dette de X, mais tu as un bien immobilier qui vaut X.
 
La dette de l'état, elle sert uniquement à payer les dépenses courantes (les RSA des  [:mistral_ winner], les cures thermales des  [:croco385:5], ...). Si tu veux comparer avec un ménage, tu peux prendre l'exemple d'un mec qui gagnerait 1000€, et en dépenserait tous les mois 1300€ depuis 30 ans, pour pouvoir s'acheter la dernière mercedes, l'écran 4k incurvé et l'iphone 12. Il y a une dette, mais aucun actif à mettre en face.

n°41642822
mucky bear
Shot with...
Posté le 13-04-2015 à 09:24:15  profilanswer
 

Theomede a écrit :


La dette de l'état, elle sert uniquement à payer les dépenses courantes (les RSA des  [:mistral_ winner], les cures thermales des  [:croco385:5], ...). Si tu veux comparer avec un ménage, tu peux prendre l'exemple d'un mec qui gagnerait 1000€, et en dépenserait tous les mois 1300€ depuis 30 ans, pour pouvoir s'acheter la dernière mercedes, l'écran 4k incurvé et l'iphone 12. Il y a une dette, mais aucun actif à mettre en face.


 
Elle sert aussi à payer l'éducation, les transports en commun, les dépenses de santé, une partie du CA de l'employeur de http://forum-images.hardware.fr/images/mesdiscussions-1001558.jpg
 
Que tu aimes ou pas la façon dont l'Etat dépense son  ( :o ) argent, tu en profites forcément vu comme il est partout


---------------
It never gets easier, you just go faster.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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