En fait je suis partagé depuis toujours entre plafonner les allocs chômages (comme les retraites) et l'incidence que ça peut avoir sur certains ménages qui consomment 90% de leurs revenus et vont devoir adapter leur train de vie, le problème c'est qui voudra accepter de faire un nouveau prêt ou louer à un chômeur ? L’immobilier est un poison, comme pour la/le trentenaire modeste qui doit revenir vivre chez ses parents car il/elle n'arrive pas à payer ses loyers  
 
Et n'allez pas reprocher aux gens de consommer pratiquement tout leurs revenus, ce qui est bénéfique à l'économie, quant à coté des retraités épargnent 50 à 60 % de leur pensions tout en vivant comme des pauvres (chauffage à 18°c, courses au hard discount, comparaison de tous les prix), j'en connais malheureusement une palanquée, pour finir sur un fond Euros.  
 

Si je propose un plafond à 2.5*SMIC (soit aujourd'hui 2842€/nets par mois) , c'est quand même largement suffisant pour vivre, on est même encore dans la classe aisée.
Et pour ceux à qui ça ne suffit quand même pas, ils ont deux solutions, soit ils piochent dans leurs réserve, soit ils diminuent leur train de vie,

Déja débattu sur le topic vivre convenablement, si tu sais pas tenir sur ton stock + chomage le temps de retrouver un boulot c'est que t'as mal calculé ou vis au dessus de tes moyens [;spamafote]

Pas de problème...
...en compensation on passera la tranche d'IR de 41% à 43% et celle de 45% à 50%, voire même en créer une nouvelle de 60% au delà de 1 000 000€.
 

Ouais mais personne ne dit que le plafonnement des retraites doit être appliqué la semaine prochaine non plus ...

 
En fait je suis partagé depuis toujours entre plafonner les allocs chômages (comme les retraites) et l'incidence que ça peut avoir sur certains ménages qui consomment 90% de leurs revenus et vont devoir adapter leur train de vie, le problème c'est qui voudra accepter de faire un nouveau prêt ou louer à un chômeur ? L’immobilier est un poison, comme pour la/le trentenaire modeste qui doit revenir vivre chez ses parents car il/elle n'arrive pas à payer ses loyers  

 
Il est assez logique que ceux qui paient le plus beneficient le plus, je ne vois pas ou est le probleme en fait. Surtout que vu leur taux de chomage (cadres sup : 4%, soit un taux de plein emploi) cette situation ne coute presque rien, surtout que ce sont eux qui financent.
 
Les cadres cotisent comme des gorets pour faire vivre la mere divorcee, il n'est pas deraisonnable qu'ils aient droit a une petite cacahuete en compensation pour faire vivre le systeme.
 
En fait je te pose la question autrement : quel interet ont-ils a faire subsister un systeme qui ne leur apporterait rien ?

Si on pouvait éviter ce type de raccourci puant on se porterai mieux.

Perso je suis un "cadre qui cotise comme un goret", mais ça me fait largement plus chier de financer les exonérations de cotisations sur les travailleurs pauvres que les mères célibataires

Bien joué Mr Le Maire
 

 
http://www.sudouest.fr/2015/03/27/ [...] 9-2780.php
 
https://www.youtube.com/watch?v=Uf7NH3twazs

 
Mais bien sur, tellement facile, et quand ta réserve est bouffée ?

 
En fait je suis partagé depuis toujours entre plafonner les allocs chômages (comme les retraites) et l'incidence que ça peut avoir sur certains ménages qui consomment 90% de leurs revenus et vont devoir adapter leur train de vie, le problème c'est qui voudra accepter de faire un nouveau prêt ou louer à un chômeur ? L’immobilier est un poison, comme pour la/le trentenaire modeste qui doit revenir vivre chez ses parents car il/elle n'arrive pas à payer ses loyers  
 
Et n'allez pas reprocher aux gens de consommer pratiquement tout leurs revenus, ce qui est bénéfique à l'économie, quant à coté des retraités épargnent 50 à 60 % de leur pensions tout en vivant comme des pauvres (chauffage à 18°c, courses au hard discount, comparaison de tous les prix), j'en connais malheureusement une palanquée, pour finir sur un fond Euros.  
 

 
Mais bien sur, tellement facile, et quand ta réserve est bouffée ?
 

 
Justement, si tu gagnes plus de 3k€ et que tu dépenses tout sans mettre de côté c'est qu'il faut apprendre à gérer ton argent.
 
Je suis pour le chômage car il permet de payer des dépenses incompressibles comme un loyer/crédit, la bouffe ou le chauffage mais ce n'est pas à la société de payer les loisirs superflus du mec qui, malgré un gros salaire, dépense tout ce qu'il gagne sans mettre de côté en cas de coup dur.
 

 
Tout de suite dans les extrêmes
 
A l'origine j'avais rebondi sur l'exemple d'Alien64 où l'indemnité était de 2842 € pour un salaire de 6000 €, ca fait un sacré écart, même pour le mec qui épargnerait 30% de son salaire, resterait 1158 € à trouver. Je doute qu'en réduisant à néant tout ses loisirs ils retombent sur ses pieds.  
 
De plus je tentais d'expliquer vainement, que l'écart était trop important entre l'indemnité et le salaire car le poids du logement était lourd dans le budget et difficilement compressible  (on ne loue pas un chômeur).

tu diminues ton train de vie, sauf que c'est par force, tu n'as plus le choix.
Maintenant si quelqu'un qui gagnait 6k€ n'arrive pas à économiser suffisamment pour maintenir pendant quelques mois un train de vie proche de celui qu'il avait avant de perdre son emploi...tant pis pour lui.

 
Bouffée par quoi?
 
On rappelle quand même que dans ce cas de figure, tu es quand même mieux loti que celui qui gagne le SMIC et qui a du mal à épargner.

 
En fait vous dites ça surtout parce que vous vous considérez au dessus de la mêlée et que ça vous concernera jamais.
 
Maintenant vos positions avec prêt immo et enfants, c'est pas vraiment la même. Je parle même pas quand tu fais vivre toute la famille.
 
Ou alors les assurances chômage sont recalculées sur ces nouvelles bases pour aller en prendre une autre dans le privée.
 
Le déclassement c'est mignon, mais commencer par vous même hein

 
Pas du tout, il y a quelques années je m'étais retrouvé quelques mois au chômage, et à l'époque ça faisait pas une grosse somme.
J'avais fait attention à mes dépenses jusqu'à retrouver du boulot. Non seulement j'avais continué à payer mon prêt immo mais je n'avais pas pioché 1ct dans mes réserves.
Après c'est aussi une question de mentalité, et moi je suis plus fourmi que cigale.
Mais quand on ne sait pas de quoi sera fait l'avenir proche, pour moi c'est normal d'adopter un train de vie presque monastique.

 
 
 
En fait vous dites ça surtout parce que vous vous considérez au dessus de la mêlée et que ça vous concernera jamais.
 
Maintenant vos positions avec prêt immo et enfants, c'est pas vraiment la même. Je parle même pas quand tu fais vivre toute la famille.
 
Ou alors les assurances chômage sont recalculées sur ces nouvelles bases pour aller en prendre une autre dans le privée.
 
Le déclassement c'est mignon, mais commencer par vous même hein

Je découvre ce topic.

Pour vous les jeunes ça correspond à quelle tranche d'âge ? Non mais parce que l'auteur du topic est déjà plus très très jeune ...

Désolé de l'dire mais voilà je sais que la moyenne d'âge d'HFR est très élevée mais bon c'est pas une raison

 
T'es gentil, le chômage j'y suis déjà passé, ca arrive .
 
Mais tu vas faire comme pour les loyers fictifs et ramener tout sur l'émotionnel ?    
 
Comme je l'ai dit, en Belgique c'est plafonné a 1.6 K€/mois (et encore c'est dégressif) c'est pas pour autant que tout le monde est obligé de vendre sa maison s'il s'y retrouve

Pas du tout, il y a quelques années je m'étais retrouvé quelques mois au chômage, et à l'époque ça faisait pas une grosse somme.
J'avais fait attention à mes dépenses jusqu'à retrouver du boulot. Non seulement j'avais continué à payer mon prêt immo mais je n'avais pas pioché 1ct dans mes réserves.
Après c'est aussi une question de mentalité, et moi je suis plus fourmi que cigale.
Mais quand on ne sait pas de quoi sera fait l'avenir proche, pour moi c'est normal d'adopter un train de vie presque monastique.

Je découvre ce topic.

Pour vous les jeunes ça correspond à quelle tranche d'âge ? Non mais parce que l'auteur du topic est déjà plus très très jeune ...

Désolé de l'dire mais voilà je sais que la moyenne d'âge d'HFR est très élevée mais bon c'est pas une raison

 
Et heureusement que tout le monde ne réagit pas comme toi,  sinon le pays serait en complète récession.

 
T'es gentil, le chômage j'y suis déjà passé, ca arrive .
 
Mais tu vas faire comme pour les loyers fictifs et ramener tout sur l'émotionnel ?    
 
Comme je l'ai dit, en Belgique c'est plafonné a 1.6 K€/mois (et encore c'est dégressif) c'est pas pour autant que tout le monde est obligé de vendre sa maison s'il s'y retrouve

 
T'y es passé quand, à quel age et pendant combien de temps  ?

 
Et heureusement que tout le monde ne réagit pas comme toi,  sinon le pays serait en complète récession.

 
nan mais en belgique c'est le pays du chomage, c'est tellement ridicule que ca en est une blague
 
120% de dette publique + 25% de chomeurs en wallonie, heureusement que les autres sont la pour faire vivre le pays  
 
pour les loyers fictifs, il y a deja la taxe fonciere pour les proprios, end of the story

Je parle de cotisations chômage, je sais bien que ça part dans un même panier "charges" mais c'est sensiblement différent en fait. Et le chômage de masse c'est depuis le début des années 80, merci François M.

Avec les tombereaux de pognon qu'on déjà versé les âgés, ça ne me semble pas déconnant qu'ils perçoivent plus que les jeunes (adeptes du : je bosse 6 mois, je touche les assedic, quand les droits s'achèvent, mon réseau me retrouve un boulot facilement, etc. en Languedoc Roussillon c'est la plaie, ils ont la belle vie, merci le secteur touristique et le BTP)

 
nan mais en belgique c'est le pays du chomage, c'est tellement ridicule que ca en est une blague
 
120% de dette publique + 25% de chomeurs en wallonie, heureusement que les autres sont la pour faire vivre le pays  
 
pour les loyers fictifs, il y a deja la taxe fonciere pour les proprios, end of the story

 
En fait vous dites ça surtout parce que vous vous considérez au dessus de la mêlée et que ça vous concernera jamais.
 
Maintenant vos positions avec prêt immo et enfants, c'est pas vraiment la même. Je parle même pas quand tu fais vivre toute la famille.
 
Ou alors les assurances chômage sont recalculées sur ces nouvelles bases pour aller en prendre une autre dans le privée.
 
Le déclassement c'est mignon, mais commencer par vous même hein

Parce que tu penses que les locataires ne la payent pas? C'est compris dans ton loyer, le proprio ne t'en fais pas cadeau.

Une fois de plus, aucune objectivité dans tes propos: [...] comme s'il était normal de vivre du jour au lendemain.

Les loyers s'adaptent aux capacités max de paiement des locataires ; et non aux charges des propriétaires.

Quand à ton exemple, qui est aussi honnête intellectuellement que de prendre le taux de chômage du nord pas de calais pour représenter la France, je te dirais que le taux est de ~ 8%, ce qui est pas terrible, mais on a vu bien pire.
Pour les loyers fictifs, t'as 20 pages de retard.

Voilà. Et sans aller dans ce cas extrème, toutes les petites maisons en petite couronne étaient destinés aux ouvriers.

J'ai un paquet de comme voisins, femmes au foyer mariés à des ouviers. Elles possèdent des maison à 700-900 k€, qu'un couple de cadre ne pourra jamais se payer.

Ceux qui ont fait Mai 68 ont aussi bâti une société ou un Mai 2015 est impossible. Histoire de profiter de leurs petits privilèges jusqu'au bout  

Montez un parti bordel. A défaut un page facebook, une newsletter.
Trop de gens croient encore que tout va fonctionner correctement.
Tant que nous ne sommes pas une force électorale, on ne pourra pas avoir le clientélisme qu'on réclame

Ils ont bâti ???