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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°57130770
360no2
I am a free man!
Posté le 22-07-2019 à 19:50:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Tammuz a écrit :

C'est pas de la faute des vieux si, plutôt que d'aller dans un bon resto près de chez eux, les jeunes préfèrent partir en week-end à Pétaouchnok et y bouffer des sandwichs Sodebo parce qu'ils ont tout claqué pour payer l'avion.

 

[:cosmoschtroumpf]

C'est pas de la faute des jeunes si, après avoir laissé leurs parents finir leurs jours dans la misère, les BB font les poches de leur progéniture pour se goinfrer jusqu'au bout (de préférence à l'autre bout du monde)

 

[:moundir]


Message édité par 360no2 le 22-07-2019 à 19:51:06

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
mood
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Posté le 22-07-2019 à 19:50:49  profilanswer
 

n°57130777
360no2
I am a free man!
Posté le 22-07-2019 à 19:51:40  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

Réfugie-toi dans une ZAD et tu seras à l'abri de ce tracas. [:michel_palourdiot]

Vendredi, c'est dans 4 jours... [:dodo]

 

Piqûres de rappel(s) :

everybodie a écrit :

D'après les données de 2012 du rapport 2017 : http://www.data.drees.sante.gouv.f [...] P,346,1393

 

En arrondissant les retraites >4.5k€ à 4.6k :sarcastic: et en prenant en compte les 14Millions de retraités à fin 2017

 

Voila le coût pour la France par niveau de retraite brut par tête de pipe :
https://reho.st/self/19565f698275b6f5df6f8fd1a05758da28ebb759.png

 

Limite à 2.5k€ => - 25Md sur le budget des retraites
Limite à 2.0k€ => - 47Md sur le budget des retraites

360no2 a écrit :

[...] pour le retraité c'est factuel (et ce même sans rediriger une grande part des dépenses de l'assurance-maladie ; alors qu'il en est pourtant logiquement le premier consommateur) :
https://i.imgur.com/1APJ4Ly.png
[:alain danse]
[:alain danse:1]
[:alain danse:2]


[:tennix:8]

Message cité 1 fois
Message édité par 360no2 le 22-07-2019 à 19:55:22

---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57130833
Tammuz
Posté le 22-07-2019 à 20:04:17  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Vendredi, c'est dans 4 jours... [:dodo]
 
Piqûres de rappel(s) :


 
 
 


 
Tu sais que tu te fais du mal avec toutes ces piqûres de rappel.    [:ane-trav]  


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°57130920
latoucheF7​duclavier
Posté le 22-07-2019 à 20:16:45  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Ce qui nous dérange dans un système de Ponzi, c'est qu'on nous oblige à y entrer, oui.
Et ? [:cerveau spamafote]


Tu peux quitter la France.  :jap:

n°57131122
360no2
I am a free man!
Posté le 22-07-2019 à 20:49:56  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

Tu peux quitter la France. :jap:

Ou râler !
Je suis Français, moi Monsieur !
Je n'abandonne pas le navire ; je critique les passagers !
[:zyx]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57131800
t-w
HDBNG club
Posté le 22-07-2019 à 22:41:53  profilanswer
 


 
Salauds de jeunes qui ne se mettent pas sur le coté pour laisser le passage aux anciens, aucun respect.


---------------
There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
n°57131903
duck69
Posté le 22-07-2019 à 22:58:15  profilanswer
 


 
Le vieux de 87 ans et une personne de 70 ans sont décédé.
 
une histoire qui finis bien.


---------------
T'a la variante Duck qui consiste a manger des tomates farcies chez papa/maman, avoir la vie d'un moine au moyen age, acheter des drouilles au moment où elles valent rien, les revendre à *2 10 ans plus tard.
n°57132085
alien64
you touch my tralala
Posté le 22-07-2019 à 23:40:19  profilanswer
 
n°57132726
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2019 à 08:25:21  answer
 

Tammuz a écrit :


 
En fait, ce qui vous dérange ce n'est pas que les retraités actuels pompent l'argent des actifs, mais c'est que vous avez peur de ne plus pouvoir faire la même chose quand vous serez vous-mêmes vieux.
 
On s'en doutait un peu, mais ça va mieux en le disant.
 


Clairement.
Et donc?

n°57132741
Tammuz
Posté le 23-07-2019 à 08:30:11  profilanswer
 


 
Donc, arrêtez de faire croire que vous luttez pour la justice entre les générations.
 
Ce qui vous intéresse, c'est d'avoir un maximum de pognon pour vous et d'en donner le moins possible aux autres.


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
mood
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Posté le 23-07-2019 à 08:30:11  profilanswer
 

n°57132747
mantel
Posté le 23-07-2019 à 08:31:49  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Donc, arrêtez de faire croire que vous luttez pour la justice entre les générations.
 
Ce qui vous intéresse, c'est d'avoir un maximum de pognon pour vous et d'en donner le moins possible aux autres.


 
ce qui nous interesse c'est d'avoir un système perenne dont on va pouvoir également bénéficier le moment venu
 
ce qui n'est pas le cas du système actuel. Donc rien a voir avec le comportement égoïste que tu nous prête...


Message édité par mantel le 23-07-2019 à 08:50:19
n°57132772
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2019 à 08:37:36  answer
 

Tammuz a écrit :


 
Donc, arrêtez de faire croire que vous luttez pour la justice entre les générations.
 
Ce qui vous intéresse, c'est d'avoir un maximum de pognon pour vous et d'en donner le moins possible aux autres.


Est ce que ça remet en cause nos arguments?

n°57132918
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 23-07-2019 à 09:04:26  profilanswer
 


 
split, plutôt :o
 


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°57132988
markesz
Destination danger
Posté le 23-07-2019 à 09:16:12  profilanswer
 

Il a un peu raison Tammuz, le but inavoué de toutes les critiques à l'encontre des BB (la grandes majorité d'entre eux) c'est qu'ils profitent tellement du système sans rien vouloir lâcher, est de ne pouvoir se gaver nous aussi. L'espoir des moins de 40 ans de vivre une retraite faste devient nulle, ça non plus faut pas l'oublier, en 20 ans, ça risque de bouger brutalement au niveau des finances de l'état et que tout le monde va en souffrir, y compris les retraités qui, peu importe leur poids électoral, seront mis à contribution devant l'urgence d'éviter le chaos. Et peu importe ceux qui seront à la tête d'une France méconnaissable.  


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°57133026
alien64
you touch my tralala
Posté le 23-07-2019 à 09:20:35  profilanswer
 

On se doute bien qu'on aura pas les même niveaux de pensions.
Mais selon comment cela aura été géré, aura-t'on plutôt du 1300€/mois, du 900€/mois ou du 500€/mois voire du 0€/mois ?

Message cité 1 fois
Message édité par alien64 le 23-07-2019 à 09:20:51
n°57133320
jkf
Posté le 23-07-2019 à 09:49:22  profilanswer
 

alien64 a écrit :

On se doute bien qu'on aura pas les même niveaux de pensions.
Mais selon comment cela aura été géré, aura-t'on plutôt du 1300€/mois, du 900€/mois ou du 500€/mois voire du 0€/mois ?


 
Et pourquoi pas aussi du négatif?
 
La tendance est plutôt à augmenter les minima (mini vieillesse et retraite mini à 85% du smic) et à baisser les maxi (base maxi de salaire pour le calcul = 10000€).
 
Donc effectivement, fini les retraites quasi égales au dernier salaire.
Il faut s'attendre à une baisse de revenu plus ou moins importante, mais certaine.

n°57133349
t_faz
Posté le 23-07-2019 à 09:51:42  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Donc, arrêtez de faire croire que vous luttez pour la justice entre les générations.
 
Ce qui vous intéresse, c'est d'avoir un maximum de pognon pour vous et d'en donner le moins possible aux autres.


mais  [:delarue5] vouloir la même chose alors qu'on paye autant (et même plus) = "vouloir un maximum de pognon pour nous et d'en donner le moins possible aux autres"
 
puis ce qui est surtout rageant c'est qu'ils se goinfrent et profitent un max à tout les niveaux, mais ils ne s'en rendent pas compte et ils râlent et ils se plaignent putain


Message édité par t_faz le 23-07-2019 à 09:55:01

---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°57133351
mantel
Posté le 23-07-2019 à 09:51:52  profilanswer
 

jkf a écrit :


 
Et pourquoi pas aussi du négatif?
 
La tendance est plutôt à augmenter les minima (mini vieillesse et retraite mini à 85% du smic) et à baisser les maxi (base maxi de salaire pour le calcul = 10000€).
 
Donc effectivement, fini les retraites quasi égales au dernier salaire.
Il faut s'attendre à une baisse de revenu plus ou moins importante, mais certaine.


 
c'est déjà acté ça, avec un taux de remplacement de 70% du salaire moyen sur la carrière (et non pas du dernier salaire), et un minimum retraite à 85% du smic...

n°57133471
jkf
Posté le 23-07-2019 à 10:02:29  profilanswer
 

vraie question, tu as lue cette règle du 70% du salaire moyen de la carrière?

n°57133480
mantel
Posté le 23-07-2019 à 10:03:15  profilanswer
 

jkf a écrit :

vraie question, tu as lue cette règle du 70% du salaire moyen de la carrière?


 
dans la présentation de la réforme en cours...

n°57133673
jkf
Posté le 23-07-2019 à 10:17:11  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
dans la présentation de la réforme en cours...


 
Pas vu.
 
Tu ne confonds pas avec la réversion qui représentera 70 % du total des retraites perçues par le couple?
 
 :jap:

n°57133919
mantel
Posté le 23-07-2019 à 10:35:13  profilanswer
 

jkf a écrit :


 
Pas vu.
 
Tu ne confonds pas avec la réversion qui représentera 70 % du total des retraites perçues par le couple?
 
 :jap:


 
c'était au même endroit que la valeur du point d'indice
je t'avoue ne pas y avoir passé trop de temps non plus, donc je peux me tromper, surtout que ça peux encore bouger.

n°57134176
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2019 à 10:53:47  answer
 


Non mais c'est de l'ad hominem. Il n'y a pas à se justifier.
Soit les arguments sont bons, soit ils ne le sont pas.
Il n'y a même pas à se demander nos motivations. Répondre à nos remarques suffirait.

n°57134693
enhanced
Posté le 23-07-2019 à 11:27:41  profilanswer
 

Les gens qui râlent vous êtes de quel CSP?  
Perso, je vis bien mieux que mes parents, ma vie va être douce et sucrée. Je m'en ballec complet des BB's.
J'ai laché une petite larme quand j'ai vu la PV immobilière des anciens proprios de mon appart mais ils vont claquer dans 15-20 ans, être sénile dans 10, c'est pas la vie de rêve.
Surtout que ca va ruisseler chez leurs enfants ensuite  :whistle:

Message cité 2 fois
Message édité par enhanced le 23-07-2019 à 11:30:05
n°57135336
Prudential
Posté le 23-07-2019 à 12:10:55  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°57135604
Kan3
Posté le 23-07-2019 à 12:48:47  profilanswer
 

Prudential a écrit :


 
Faut peut-être voir au delà de sa petite personne et raisonner macro plutôt que micro?
Etre dans le dernier centile ne m’empêche pas de réaliser que cette génération baise les suivantes


 
+1

n°57136254
fazero
Salut c'est Ralph
Posté le 23-07-2019 à 13:51:00  profilanswer
 

enhanced a écrit :

Les gens qui râlent vous êtes de quel CSP?  
Perso, je vis bien mieux que mes parents, ma vie va être douce et sucrée. Je m'en ballec complet des BB's.
J'ai laché une petite larme quand j'ai vu la PV immobilière des anciens proprios de mon appart mais ils vont claquer dans 15-20 ans, être sénile dans 10, c'est pas la vie de rêve.
Surtout que ca va ruisseler chez leurs enfants ensuite  :whistle:


ça va surtout ruisseler dans les poches d'actionnaires d'EHPAD

n°57136291
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2019 à 13:52:59  answer
 

enhanced a écrit :

Les gens qui râlent vous êtes de quel CSP?  
Perso, je vis bien mieux que mes parents, ma vie va être douce et sucrée. Je m'en ballec complet des BB's.
J'ai laché une petite larme quand j'ai vu la PV immobilière des anciens proprios de mon appart mais ils vont claquer dans 15-20 ans, être sénile dans 10, c'est pas la vie de rêve.
Surtout que ca va ruisseler chez leurs enfants ensuite  :whistle:


Mon cas personnel est peu intéressant .

n°57137118
360no2
I am a free man!
Posté le 23-07-2019 à 14:40:07  profilanswer
 

Tammuz a écrit :

Donc, arrêtez de faire croire que vous luttez pour la justice entre les générations.

 

Ce qui vous intéresse, c'est d'avoir un maximum de pognon pour vous et d'en donner le moins possible aux autres.

Ce strawman de compétition [:clooney13]
Et ça marche avec tout :
Exemples orduriers au hasard :
a) le feminisme : ce qui vous intéresse, c'est pas la justice femme-homme, c'est d'avoir le maximum de privilèges, sans renoncer à ceux que confère la galanterie.
b) l'aide sociale : ce qui vous intéresse, c'est pas que chacun puisse vivre dignement, c'est de maximiser ce qu'on perçoit.
c) je vais éviter le point godwin...


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57137269
enhanced
Posté le 23-07-2019 à 14:47:53  profilanswer
 

Prudential a écrit :


 
Faut peut-être voir au delà de sa petite personne et raisonner macro plutôt que micro?
Etre dans le dernier centile ne m’empêche pas de réaliser que cette génération baise les suivantes


 
Je suis loin d'être dans le dernier centile et je réalise parfaitement que cette génération est avantagée.
Mais je ne vais pas me rendre malade pour autant. Je tempère simplement les propos qu'on peut lire ici.
 

fazero a écrit :


ça va surtout ruisseler dans les poches d'actionnaires d'EHPAD


 
Ca me tente de + en + d'investir dans les EHPAD [:atom1ck]
L'individualisme de notre société, les coûts de santé important, la vie qui se rallonge et surtout le BOOM de petits vieux qui s'annoncent, ça va ruisseler [:tennix:6]

Message cité 1 fois
Message édité par enhanced le 23-07-2019 à 14:49:49
n°57137531
gimly the ​knight
Posté le 23-07-2019 à 15:05:22  profilanswer
 

jkf a écrit :


 
Et pourquoi pas aussi du négatif?
 
La tendance est plutôt à augmenter les minima (mini vieillesse et retraite mini à 85% du smic) et à baisser les maxi (base maxi de salaire pour le calcul = 10000€).
 
Donc effectivement, fini les retraites quasi égales au dernier salaire.
Il faut s'attendre à une baisse de revenu plus ou moins importante, mais certaine.


 
 
Ca a existé quand ca :??:

n°57137601
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 23-07-2019 à 15:10:27  profilanswer
 

La nuance est dans le quasi :o


---------------
Horse_man
n°57138408
360no2
I am a free man!
Posté le 23-07-2019 à 16:06:07  profilanswer
 
n°57138448
360no2
I am a free man!
Posté le 23-07-2019 à 16:09:11  profilanswer
 

enhanced a écrit :

Les gens qui râlent vous êtes de quel CSP?  
Perso, je vis bien mieux que mes parents, ma vie va être douce et sucrée. Je m'en ballec complet des BB's.
J'ai laché une petite larme quand j'ai vu la PV immobilière des anciens proprios de mon appart mais ils vont claquer dans 15-20 ans, être sénile dans 10, c'est pas la vie de rêve.
Surtout que ca va ruisseler chez leurs enfants ensuite  :whistle:

enhanced a écrit :

Je suis loin d'être dans le dernier centile et je réalise parfaitement que cette génération est avantagée.
Mais je ne vais pas me rendre malade pour autant. Je tempère simplement les propos qu'on peut lire ici.

Ce niveau d'argumentation...
"L'esclavage n'est pas un si mauvais système, même sans être propriétaire terrien et humain, pour qui est du bon côté du fouet"
[:vince_astuce]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°57140312
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 23-07-2019 à 19:36:23  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Exemples orduriers au hasard :
a) le feminisme : ce qui vous intéresse, c'est pas la justice femme-homme, c'est d'avoir le maximum de privilèges, sans renoncer à ceux que confère la galanterie.
b) l'aide sociale : ce qui vous intéresse, c'est pas que chacun puisse vivre dignement, c'est de maximiser ce qu'on perçoit.


Je ne vois que deux exemples réalistes. :o

n°57140383
Newbpower
Posté le 23-07-2019 à 19:46:42  profilanswer
 

360no2 a écrit :

Ce strawman de compétition [:clooney13]
Et ça marche avec tout :
Exemples orduriers au hasard :
a) le feminisme : ce qui vous intéresse, c'est pas la justice femme-homme, c'est d'avoir le maximum de privilèges, sans renoncer à ceux que confère la galanterie.
b) l'aide sociale : ce qui vous intéresse, c'est pas que chacun puisse vivre dignement, c'est de maximiser ce qu'on perçoit.
c) je vais éviter le point godwin...


 
En dehors du point C y'a absolument la vérité et no troll.  


---------------
Juppé ne voulait pas être président, il s'est concentré sur les ronds-points.
n°57161830
Profil sup​primé
Posté le 25-07-2019 à 19:39:47  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°57161850
duck69
Posté le 25-07-2019 à 19:42:41  profilanswer
 

Même chose sur fr2 , 3 clims chez un vieux pour 7k€.


---------------
T'a la variante Duck qui consiste a manger des tomates farcies chez papa/maman, avoir la vie d'un moine au moyen age, acheter des drouilles au moment où elles valent rien, les revendre à *2 10 ans plus tard.
n°57161916
el tarlo
Posté le 25-07-2019 à 19:51:32  profilanswer
 

Comme ça en plus de laisser le pays endetté ils l'auront bien réchauffé avec leurs clims  [:jeje84:1]

mood
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Posté le   profilanswer
 

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