Reprise du message précédent :

Wow.

La grande époque de la nationalisation française c'est un contexte très particulier quand même. Les boites comme EdF, GdF, Snecma ou Renault ont été nationalisées en 45-46, au sortir de la guerre et notamment car elles avaient collaborés avec l'allemand.

On ne dit pas qu'une boite nationalisé ne peut pas fonctionner, elle n'a d'ailleurs pas plus de raison d'échouer qu'une autre (hormis qu'elle est gérée par l'État qui risque de prendre des choix économiquement hasardeux).
On dit qu'en général une nationalisation se passe mal car les actionnaires sont spoilés de leur bien et que ça renvoie un message très négatif aux investisseurs. Du coup les capitaux fuient le pays, l'économie ralentit et ça se passe mal. Et potentiellement tu tue ton secteur et fait aussi fuir les compétences, comme au Vénézuela.
Je suis convaincu que si demain la France nationalisait une entreprise de force, ça se passerait assez mal.

En 45 la situation est totalement différente car le pays est déjà détruit et que les capitaux affluaient via le plan Marshall.

 
La nationalisation des banques en 81, ça avait bien marché.      
 
 
... ou pas.    

Pour le.coup, l'exemple de ville aurait pu être mieux choisi:
https://www.google.com/amp/s/france [...] 571378.amp

Oui, ce que je veux dire est qu’il n’y a pas eu de réponse, vu que c’est toujours le cas

Si j'ai pris Maubeuge en exemple c'est aussi parce que c'est une ville que je connais un peu. MCA se porte plutôt bien sauf que tout le tissu industriel autour est mort ou en train de périr. Franchement l'Avesnois ça fait parti des pires coins du Nord-Pas-de-Calais avec le bassin minier.

Et quand on dit que MCA se porte bien, ça veut pas dire qu'à long terme on créer des emplois, au contraire on automatise énormément. Les effectifs ont été divisé par deux en quinze ans :

Si tu préfères "le Vénézuela a spoilé ses actionnaires donc ils se sont barrés avec leurs compétences".

Mais ça ne veut pas non plus dire que nationaliser proprement est une bonne chose et que ça se passe bien. D'ailleurs Piketti à propos des nationalisations de Mitterrand :

Avec tout mon respect, si tous les jeunes CSP+ se reproduisaient autant que Dante, la France serait dans un bien meilleur état.
 
Mais les jeunes de nos jours sont plus occupés à brûler du kérosène en avion pour faire de jolies photos Instagram qu'à rendre la France grande encore.

 
 
la nationalisation a surtout du sens sur les activités monopolistiques.
l'exploitation de pétrole est monopolistique? oui et non (oui sur un champ, non à l'échelle d'un pays ou mondiale)...  
Après le vrai soucis c'est les compétence, mais là c'est du management, pas de l'économie...d'ailleurs en Arabie saoudite c'est une seul boite qui exploite les champs de pétrole et ça se passe plutôt bien

 
ca illustre assez bien ton déni de réalité en fait  

 
Regarde ce qu'il s'est passé sous Mitterrand, ça a été la grande vague de nationalisation en gros

lol

Le Venezuela n'a pas de fuite de cerveaux? La nationalisation ne déstabilise pas une boite ? Eh ben mon cochon

Aramco, ou Sonatrach, ou autre sont minées par l'incompétence et la corruption. L'Arabie se repose très lourdement sur des compétences acquises à l'étranger : l'exploitation des champs est laissée à des ingénieurs occidentaux (ou autres, mais pas des locaux quoi) payés à prix d'or. Les travailleurs sont locaux par contre.

En Norvège, ils se sont démmerdés pour segmenter un minimum. Idéalement il ne faut pas laisser de monopoles en place, que la structure soit nationale ou pas ...

Attention au premier qui sortira une référence à un film américain.

Et remplacer la natalité par de l'immigration c'est pas bien (vrai question )

A part que les gens soient un peu racistes sur les bords ?

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Et on les loge où tous ces joyeux bambins ? Les jeunes CSP+ sont obligés de s'entasser en Zone 1/2/3 pour rappel

Même si tu semi trolles, tu es dans le vrai

Puisque lehman te dit que les csp+ vivent e' centre ville.

Et en quoi c'est un soucis ?

Une ville comme Paris a encore pas mal de marge avant d'être aussi grosse que Londres ou Tokyo.

Sans compter les autres villes françaises comme Lyon, Toulouse, Lille ou Bordeaux.

Heureusement, jusqu'à ce que Gérard et Simone enfilent leur habit jaune, la France s'en sortait bien elle-aussi pour faire les poches de ses touristes internationaux...
L'évolution de celui-ci est en revanche à surveiller sur 2019-2020...

 
Ben le souci c'est que c'est devenu un peu trop cher au m² pour faire 3 ou 4 gosses, sauf à accepter qu'ils vivent tous dans une même chambre évidemment

IL y a vraiment une limite au minimum vieillesse ?  
Parce que cotiser 0 pour avoir ce qui va devenir un SMIC, tout en critiquant les inactifs, j'ai un peu de mal.

 
https://droit-finances.commentcamar [...] -2019-aspa
 
   

 
Par contre 436€ à un type au RSA c'est du vol , les BB quoi

 
Ramener de l’aigreur et de la haine, je ne sais pas s’il y a de quoi être fier  

 
Des fragiles qui ont peur du moindre effort et qui pensent que tout leur est dû

C'est toi qui y vois de l'aigreur et de la haine.
Au départ, il n'y a que le constat factuel d'une iniquité générationnelle.
Et ce que demandent les intervenants du topic, dans leur majorité, c'est que l'inégalité cesse.
En finir avec les privilèges des vieux.

 
Les intervenants n’ont visiblement pas compris que leur jalousie envers la génération la plus chanceuse de l’Histoire ne sert à rien.
Et qu’ils auraient fait exactement la même chose dans les mêmes circonstances.
 
L’égalité sur la chance pure, ça semble pas vraiment faisable.

le minimum vieillesse c'est pas pour les vieilles qui ont jamais bossé?

Quelle jalousie ?
Il ne s'agit pas de reprocher à nos aînés d'avoir bien vecu.
Il s'agit de leur demander aujourd'hui de contribuer à la hauteur de leurs moyens (au lieu de cumuler les exonérations indues).
Ce n'est pas de la jalousie que d'appeler à l'équité fiscale.