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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°56165720
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 29-03-2019 à 13:29:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Un plan sans accroc. [:kewyn:2]
 
Mesures à adopter au mois de juillet, bien entendu, quand les vieux sont tous partis en croisière/Portugal/Maroc. [:cond:3]
 
+ culpabilisation des gens qui exigent une solidarité inter-générationnelle et qui manifestent contre la solidarité intra-générationnelle. [:inick:4]

mood
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Posté le 29-03-2019 à 13:29:12  profilanswer
 

n°56165762
Profil sup​primé
Posté le 29-03-2019 à 13:32:53  answer
 


C'est leur réponse à tout.

n°56165793
Profil sup​primé
Posté le 29-03-2019 à 13:35:33  answer
 

gimly the knight a écrit :


 
Y'a surtout l'option de supprimer les 10% et passer tout le monde aux frais réels, comme ça, on n'en parle plus.


Si je passe mon loyer en frais réels. C'est ok. :o

n°56166944
gimly the ​knight
Posté le 29-03-2019 à 15:04:54  profilanswer
 

Sangel a écrit :


 
Ou plutôt de supprimer simplement les frais réels. C'est pas à l'état de financer le fait que tu ailles vivre loin de ton taff.


 
Ca m'irait aussi, mais ca ne va pas dans le sens de la mobilité :o

n°56166966
gimly the ​knight
Posté le 29-03-2019 à 15:07:00  profilanswer
 


 
En fait t'es un gauchiste à l’envers toi tu veux t'enrichir au dépends des pauvres. C'est quoi le bon mot dans le registre soutenu pour qualifier ca, tout ceux qui me viennent à l'esprit sont hors charte :o

n°56166989
FLeFou
Posté le 29-03-2019 à 15:08:25  profilanswer
 

Sangel a écrit :


 
Ou plutôt de supprimer simplement les frais réels. C'est pas à l'état de financer le fait que tu ailles vivre loin de ton taff.


La France n'est pas prête mais cela serait pas une si mauvaise idée. Mais y aura toujours des gens pour t'expliquer qu'ils ont réellement des frais alors que personne ne les as forcé à prendre des boulots qui impliquent des frais.  [:youpiyoupla]


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°56167063
everybodie
Posté le 29-03-2019 à 15:14:10  profilanswer
 

Je le remet ici mais faut arrêter avec ce 10% pour "frais pro" pour les retraités. Il y a jamais mention d'un lien avec cette justification dans les documents des lois de finances.
 
C'est juste un -10% comme ca... "par solidarité"  [:dur]  
 
https://reho.st/self/16d8d10cedf1a1e61740f7e0106dd7183b25326e.png
 

Citation :

5. a. Les revenus provenant de traitements publics et privés, indemnités, émoluments, salaires et pensions ainsi que de rentes viagères autres que celles mentionnées au 6 sont déterminés conformément aux dispositions des articles 79 à 90.
 
Les pensions et retraites font l'objet d'un abattement de 10 % qui ne peut excéder 3 752 €. Ce plafond s'applique au montant total des pensions et retraites perçues par l'ensemble des membres du foyer fiscal. Chaque année, il est révisé selon les mêmes modalités que la limite supérieure de la première tranche du barème de l'impôt sur le revenu.
 
L'abattement indiqué au deuxième alinéa ne peut être inférieur à 383 €, sans pouvoir excéder le montant brut des pensions et retraites. Cette disposition s'applique au montant des pensions ou retraites perçu par chaque retraité ou pensionné membre du foyer fiscal. La somme de 383 € est révisée chaque année dans la même proportion que la limite supérieure de la première tranche du barème de l'impôt sur le revenu.


https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] 0006069577
 

Citation :

La déduction à effectuer du chef des frais professionnels est calculée forfaitairement en fonction du revenu brut, après défalcation des cotisations, contributions et intérêts mentionnés aux 1° à 2° ter ; elle est fixée à 10 % du montant de ce revenu. Elle est limitée à 12 305 € pour l'imposition des rémunérations perçues en 2017 ; chaque année, le plafond retenu pour l'imposition des revenus de l'année précédente est relevé dans la même proportion que la limite supérieure de la première tranche du barème de l'impôt sur le revenu.


 
https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] dateTexte=


Message édité par everybodie le 29-03-2019 à 15:16:27
n°56167087
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 29-03-2019 à 15:15:34  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
C'est ce que j'ai proposé, mais ca n'a pas eu l'air de retenir leur attention.
Il va falloir s'y faire, la baisse des revenus des retraités actuels, quelle qu'en soit la forme, ne sera jamais d'actualité, les BB sont intouchables.


Et quand les X seront en retraite, la baisse des retraites pourra être amorcée, alors qu'ils auront bien plus contribué que les précédents.


---------------
Horse_man
n°56167092
gimly the ​knight
Posté le 29-03-2019 à 15:15:51  profilanswer
 


 
Si le mot que je cherche était droitiste, je l'aurait trouvé tout seul.
 
Toi, c'est uniquement mettre en place un système qui te favorise toi que tu cherches.
 
Et sinon, je te confirme, je ne lis que rarement l'intégralité de tes posts, ils ne sont pas du tout assez synthétiques, ça me fait perdre trop de temps. Une idée claire s'exprime en peu de mots. Prend cette remarque pour au moins l'appliquer dans ton job, ça te servira :o

n°56167114
gimly the ​knight
Posté le 29-03-2019 à 15:17:19  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Et quand les X seront en retraite, la baisse des retraites pourra être amorcée, alors qu'ils auront bien plus contribué que les précédents.


 
Je le sais que la génération X est la vrai génération sacrifiée, je le répète ici depuis toujours. Pas la peine de tourner le couteau dans la plaie...

mood
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Posté le 29-03-2019 à 15:17:19  profilanswer
 

n°56167379
Loup23
Posté le 29-03-2019 à 15:37:23  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Je le sais que la génération X est la vrai génération sacrifiée, je le répète ici depuis toujours. Pas la peine de tourner le couteau dans la plaie...


 
Je mettrais une partie des Y avec quand même.

n°56167404
Loup23
Posté le 29-03-2019 à 15:38:45  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Et quand les X seront en retraite, la baisse des retraites pourra être amorcée, alors qu'ils auront bien plus contribué que les précédents.


 
 
C'est clair et net, et ça sera vrai pour d'autres choses également.

n°56167436
gimly the ​knight
Posté le 29-03-2019 à 15:41:35  profilanswer
 


 
Je t'ai déjà expliqué mille fois que moi, j'ai trop vécu pour encore avoir des avis fermes. Un avis est strictement lié à l'angle par lequel on examine le problème.
En revanche, par voie de conséquence, je sais à peu près tout défendre.

n°56167662
Headspace
Posté le 29-03-2019 à 15:55:38  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Je le sais que la génération X est la vrai génération sacrifiée, je le répète ici depuis toujours. Pas la peine de tourner le couteau dans la plaie...

 

Les X ont pu rentrer sur le marché de l'immo avant l'énorme augmentation des prix à l'achat.

 

Ça change à peu près tout par rapport aux Y.

Message cité 1 fois
Message édité par Headspace le 29-03-2019 à 15:56:14
n°56167709
mikamika
Posté le 29-03-2019 à 15:58:24  profilanswer
 

X c'est quelle tranche ? 38-55 ans ? +1 pour l'immo

n°56167721
FLeFou
Posté le 29-03-2019 à 15:59:31  profilanswer
 

mikamika a écrit :

X c'est quelle tranche ? 38-55 ans ? +1 pour l'immo


 
https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9n%C3%A9ration_X
1966-1976


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°56167780
Rui_
Posté le 29-03-2019 à 16:03:55  profilanswer
 


 
ha ben j'suis pas X? Ha oui les dates que j'avais c'était plutôt 61-81 qui est l'autre proposition.

Message cité 1 fois
Message édité par Rui_ le 29-03-2019 à 16:04:11
n°56167810
FLeFou
Posté le 29-03-2019 à 16:06:17  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
ha ben j'suis pas X? Ha oui les dates que j'avais c'était plutôt 61-81 qui est l'autre proposition.


T'es peut-être un Y  
https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9n%C3%A9ration_Y
1980-1999


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°56167932
Rui_
Posté le 29-03-2019 à 16:19:32  profilanswer
 


 
 [:absolutelykaveh]  
 
C'est sure que si je suis pas X je suis Y  [:obvious]  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Generation_X
"En suivant les observations de Strauss et Howe, on appelle Génération X la génération née entre 1960 et 1979"
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9n%C3%A9ration_X
"La génération X désigne, selon la classification de William Strauss (en) et Neil Howe (en)1, le groupe des Occidentaux nés entre 1966 et 1976. D'autres spécialistes la définissent par la période 1961 -1981."
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Generation_X
"Generation X or Gen X is the demographic cohort following the baby boomers and preceding the Millennials. Demographers and researchers typically use birth years ranging from the early-to-mid 1960s to the early 1980s."
"Authors William Strauss and Neil Howe define Generation X as those born between 1961 and 1981. They argue that those born between 1961 and 1964 are part of Generation X rather than the Baby Boomers because they are distinct from the Boomers in terms of cultural identity and shared historical experiences."
 
Donc le premier Wiki que tu as cité semble faux. Par ce que Strauss et Howe c'est bien 1961 and 1981 qu'ils utilisent

Message cité 1 fois
Message édité par Rui_ le 29-03-2019 à 16:21:19
n°56167941
FLeFou
Posté le 29-03-2019 à 16:20:25  profilanswer
 

Tu pourrais être un BB rien ne prouve que tu es plus jeune que les X.
Après j'ai pris rapidement. Aucune idée de la limite entre chaque génération.

Message cité 1 fois
Message édité par FLeFou le 29-03-2019 à 16:21:07

---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°56167969
Rui_
Posté le 29-03-2019 à 16:22:52  profilanswer
 

FLeFou a écrit :

Tu pourrais être un BB rien ne prouve que tu es plus jeune que les X.  
Après j'ai pris rapidement. Aucune idée de la limite entre chaque génération.


 
C'est vrai qu'un clique sur la fiche n'aurait pas répondu a cette question ...  :o ;)

n°56167999
gimly the ​knight
Posté le 29-03-2019 à 16:25:23  profilanswer
 

Headspace a écrit :


 
Les X ont pu rentrer sur le marché de l'immo avant l'énorme augmentation des prix à l'achat.
 
Ça change à peu près tout par rapport aux Y.


 
Bof. Le problème des prix immo des Y est surtout lié a une volonté d'habiter en hypercentre de grandes villes, parce que j'ai accédé sans aucun problème à l'immo y'a même pas deux ans.
Il me semble d’ailleurs que le pouvoir d'achat immobilier a en moyenne augmenté de 24% sur les x derrières années en raison de la baisse des taux (x étant de l'ordre d'une quinzaine ou vingtaine d'années, j'ai oublié, mais tout est sur internet)

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 29-03-2019 à 16:27:32
n°56168006
FLeFou
Posté le 29-03-2019 à 16:25:38  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
C'est vrai qu'un clique sur la fiche n'aurait pas répondu a cette question ...  :o ;)


ASV? On va gagner du temps comme ça :o  


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°56168018
FLeFou
Posté le 29-03-2019 à 16:26:37  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Bof. Le problème des prix immo des Y est surtout lié a une volonté d'habiter en hypercentre de grandes villes, parce que j'ai accédé sans aucun problème à l'immo y'a même pas deux ans.


Oui ils ont pas envie de faire 1h30 de TEC tous les jours. Ils exagèrent les jeunes  [:youpiyoupla]


---------------
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n°56168036
gimly the ​knight
Posté le 29-03-2019 à 16:28:03  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


Oui ils ont pas envie de faire 1h30 de TEC tous les jours. Ils exagèrent les jeunes  [:youpiyoupla]


 
Ils font ce qu'ils veulent, mais ils assument.

n°56168209
360no2
I am a free man!
Posté le 29-03-2019 à 16:43:33  profilanswer
 

Sangel a écrit :

Ou plutôt de supprimer simplement les frais réels. C'est pas à l'état de financer le fait que tu ailles vivre loin de ton taff.

En contrepartie de l'entreprise d'une vraie politique d'aménagement du territoire national, je signe. ;)


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°56168223
FLeFou
Posté le 29-03-2019 à 16:44:42  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Ils font ce qu'ils veulent, mais ils assument.


Ah mais je suis d'accord à 110%  [:julian33:4]  
Si les gens sont trop pauvres pour acheter à Paris alors tant pis pour eux.


---------------
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n°56168348
gimly the ​knight
Posté le 29-03-2019 à 16:58:11  profilanswer
 


 
Je te dis que tes posts sont trop long, tu cherche a développer trop d'idées en même temps. Restons sur celle ci.
 
Ce que tu appelles "bonne gestion" est en fait le dogme financier du moment. Ca n'est en rien un axiome. Si on part du principe que les actionnaires professionnels doivent rester intouchés, que l'endettement d'état doit rester en dessous de 3% et contrôle par le privé, et que le modèle social ne peut être financé que par le travail, alors oui, il faut aller taper dans les poches du peuple, et pourquoi pas des retraités.
 
Mais c'est loin d'être les seuls postulats possibles, je vais t'en donner un autre :  
 
- Spinoza et Shopenauher ont raison et la destinée des gens est en grande partie déterminée. Le mérite est une vue de l'esprit. A partir de la :  La protection sociale doit être financée exclusivement par les possesseur de capital puisqu'au final, il n'en sont propriétaire que par la bonne volonté du peuple et la chance d'être né dans la bonne case. They are the few, we are de many, ne l'oublions pas.
 
Supprimons donc la totalité des prélèvements sur le travail et taxons les dividendes/faisons varier l'IS avec un taux variable permettant de maintenir une système social équivalent à celui qui est en place voir même supérieur et des pension retraites à hauteur de xx% de la moyenne des salaires perçus sur une vie.
 
Ca marche tout aussi bien, et ca règle la majorité de tes problèmes  [:spamafote]

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 29-03-2019 à 16:59:16
n°56168439
gea2402
Posté le 29-03-2019 à 17:09:59  profilanswer
 

Et 1 seul minima pour tous, le rsa.


---------------
[VDS] 2600 Pro AGP https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°56168475
pik3
Posté le 29-03-2019 à 17:12:39  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
 [:absolutelykaveh]  
 
C'est sure que si je suis pas X je suis Y  [:obvious]  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Generation_X
"En suivant les observations de Strauss et Howe, on appelle Génération X la génération née entre 1960 et 1979"
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9n%C3%A9ration_X
"La génération X désigne, selon la classification de William Strauss (en) et Neil Howe (en)1, le groupe des Occidentaux nés entre 1966 et 1976. D'autres spécialistes la définissent par la période 1961 -1981."
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Generation_X
"Generation X or Gen X is the demographic cohort following the baby boomers and preceding the Millennials. Demographers and researchers typically use birth years ranging from the early-to-mid 1960s to the early 1980s."
"Authors William Strauss and Neil Howe define Generation X as those born between 1961 and 1981. They argue that those born between 1961 and 1964 are part of Generation X rather than the Baby Boomers because they are distinct from the Boomers in terms of cultural identity and shared historical experiences."
 
Donc le premier Wiki que tu as cité semble faux. Par ce que Strauss et Howe c'est bien 1961 and 1981 qu'ils utilisent


 
J'échappe aux X de justesse  :D


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°56169020
axklaus
Posté le 29-03-2019 à 18:23:24  profilanswer
 

gea2402 a écrit :

Et 1 seul minima pour tous, le rsa.


 
c'est clair, 1 inactif = 1 inactif.

n°56171381
Newbpower
Posté le 30-03-2019 à 00:02:26  profilanswer
 

axklaus a écrit :


 
c'est clair, 1 inactif = 1 inactif.


 
Et bien non. Ce pays....
http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] s-20190329


---------------
Juppé ne voulait pas être président, il s'est concentré sur les ronds-points.
n°56171518
axklaus
Posté le 30-03-2019 à 00:40:40  profilanswer
 

J'y capte rien xD
Bon ma belle mère est contente, elle a atteint l'age de la retraite a taux plein après avoir été aux minimas sociaux toute sa vie, elle a doublé ses revenus ^^

n°56171587
Profil sup​primé
Posté le 30-03-2019 à 01:11:21  answer
 

http://hfr.toyonos.info/generateurs/alerte/?smiley&t=osef%20de%20ta%20vie
 
Aujourd'hui au kiné j'ai du supporter 3 vieux qui squattaient la (petite) piscine de balnéothérapie pour rien, a rester immobile sur les jets, en mode jacuzzi. Tout gratos remboursé évidemment. Je ne vois que ça depuis 4 mois, 95% de vieux qui glandent et squatent les jets pendant que les malades essayent de se faire une place. Ils ont parfois honte de nous voir trimer, ils détournent les yeux quand je fais une baston de regard [:dannyocean:3], et tentent lamentablement de te mêler a leur discussions PMU de merde alors que tu essaies de te concentrer sur ton cardio et le reste. Je crois que je ne vais plus y mettre les pieds, c'est dommage ça m'avait fait du bien de bouger mon gras après le décès de ma mère, mais je les hais vraiment trop. Quand a ceux de mon entourage, c'est de ce genre là : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t55558888 Et les autres ça part en croisière etc, ils croulent sous le pognon (le genre a avoir des banquiers qui débarquent a la maison pour organiser leurs comptes tellement ça déborde de partout, seule fois de ma vie que j'ai vu ça. pourtant ils avaient refusés d'être garant pour mon premier apparte :D).
 
C'est bizarre, avant je les aimais bien les vieux. Et puis tu vieillies un peu et tu commences a t'intéresser a la politique avec une pointe d'économie... Et là c'est le drame. J'aimerais qu'on me retire le droit de vote quand je serais vieux, et qu'on donne l'avantage aux 18/30 ans actifs par exemple (maintenant que j'ai 32 ans, je peux le dire sans passer pour un enculé).
 
S'il y avait un parti anti-vieux, je n'aurais peut-être pas cramé ma carte d'électeur. [:henry-death:4]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-03-2019 à 01:14:13
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