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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°56124290
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 25-03-2019 à 07:54:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

gimly the knight a écrit :

C'est le prérequis avant d'interdire la conduite des boitaroues après 65 ans.


Sur un simple critère d'âge, ça parait méchant.
En revanche, on pourrait faire passer régulièrement des tests de réflexes standardisés en situation d'urgence. Pourquoi pas les mêmes que ceux qu'on ferait passer aux alcooliques/drogués notoires et aux femmes ?

mood
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Posté le 25-03-2019 à 07:54:31  profilanswer
 

n°56124299
epsiloneri​dani
Posté le 25-03-2019 à 07:58:40  profilanswer
 

Plus sérieusement, c'est la même réponse qu'à beaucoup d'autres questions dont beaucoup concernent d'autres catégories que les retraités :
 
- On est confronté à un moment à un vrai problème pour une partie de la population (ici, le niveau de vie des vieux après la guerre)
- On met en place des aides pour corriger ce problème
- Quelques décennies après le problème s'est corrigé
- Mais on laisse quand même les aides parce que c'est un acquis social
- On se demande pourquoi on est en déficit et pourquoi notre système fiscal a autant de niches est aussi complexe

n°56124325
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 25-03-2019 à 08:04:09  profilanswer
 

Kan3 a écrit :

J'ai vomi partout et je me suis retrouvé avec un couteau dans la main sans me rappeler l'avoir pris suite à la lecture de ce post :o


 
:D


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°56124484
gimly the ​knight
Posté le 25-03-2019 à 08:38:42  profilanswer
 

Pongo Abel a écrit :


Sur un simple critère d'âge, ça parait méchant.
En revanche, on pourrait faire passer régulièrement des tests de réflexes standardisés en situation d'urgence. Pourquoi pas les mêmes que ceux qu'on ferait passer aux alcooliques/drogués notoires et aux femmes ?


 
On a bien un critère d'age pour pouvoir le passer, personne n'a jamais trouvé ca méchant :/

n°56125465
Theomede
De gauche radicale
Posté le 25-03-2019 à 10:19:27  profilanswer
 

cacatomique a écrit :

[:xxantoinexx:2]  
Retraités : Privilégiés ou vaches à lait ?

Citation :

Dix portraits de retraités sont publiés sur notre site internet depuis le 15 mars. Ressources, dépenses, parcours, opinions, ils se sont livrés sans tabou, s’exprimant notamment sur la hausse de la CSG et les gilets jaunes.


https://www.dna.fr/actualite/2019/0 [...] hes-a-lait
 
 
je mets l'article en spolier pour éviter d'envoyer Theomede aux urgences  [:chevreuil_npa:3]  
 [:kolombin:7]


Je vois pas quoi dire là.  
 
Pas merci à Cacatomique pour avoir réveiller mon ulcère un lundi matin. Sad, very sad.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56126132
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2019 à 11:11:47  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°56126217
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2019 à 11:16:50  answer
 

Theomede a écrit :


Je vois pas quoi dire là.  
 
Pas merci à Cacatomique pour avoir réveiller mon ulcère un lundi matin. Sad, very sad.


Citation :

Tous s’accordent néanmoins sur un point : ils n’ont pas de solution pour sortir de la crise.

n°56126226
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 25-03-2019 à 11:17:12  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :

:hello:  
Repas de famille demain. Je pressent fortement les discussions sur les retraites. Évidemment 90% des intervenants auront 60 ans+. Je viens vers vous pour avoir des arguments au "le système de retraite va s'équilibrer avec la mort progressive des baby boomers".
 
J'aimerai bien troller sur le fait que leur génération était privilégier :o
 
Merci  :jap:


Cher M. Saucisson,
Que donna ce dîner ?
Pûtes-vous évoquer les déséquilibres financiers du système de retraite ?
Obtenâtes-vous l'avis des anciens sur les nouvelles techniques d'inhumation ? (liquidation, humusation...)


Message édité par Pongo Abel le 25-03-2019 à 11:17:38
n°56126360
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 25-03-2019 à 11:28:02  profilanswer
 


 
ce souriard  [:rofl]


---------------
https://elan.school/
n°56129481
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2019 à 15:59:49  answer
 

[:cetrio:1] J'ai voulu découvrir le topic avec le post cauchemardesque de cacatomique, dont il a parlé sur un autre topic. Je n'ai pas été déçu. [:lesadfrog:3]

mood
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Posté le 25-03-2019 à 15:59:49  profilanswer
 

n°56129705
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 25-03-2019 à 16:23:31  profilanswer
 


 
Et encore ça c'est la version 1979 :o


---------------
https://elan.school/
n°56129721
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2019 à 16:25:01  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°56129780
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2019 à 16:30:03  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°56129797
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2019 à 16:31:30  answer
 

C'est quoi ce pic respectivement à 59 et 61 ans? Les départs en retraite anticipés?

n°56129829
epsiloneri​dani
Posté le 25-03-2019 à 16:34:12  profilanswer
 


 
Le pic commence vers 65 ans, soit le début du baby boom en 2011 au moment de ce graphe. En toute logique le pic s'est fortement élargi et doit aller de ~60 à 75 ans désormais.

n°56129851
latoucheF7​duclavier
Posté le 25-03-2019 à 16:35:42  profilanswer
 

La grosse déprime.

n°56129863
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2019 à 16:36:36  answer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Le pic commence vers 65 ans, soit le début du baby boom en 2011 au moment de ce graphe. En toute logique le pic s'est fortement élargi et doit aller de ~60 à 75 ans désormais.


Putain, c'est que l'effet de la démographie.  :(

n°56129967
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2019 à 16:44:12  answer
 


Je l'ai vue en direct. C'est juste que ça manque de précisions.
Je suis un peu curieux.

n°56129992
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 25-03-2019 à 16:46:03  profilanswer
 

cacatomique a écrit :

[:xxantoinexx:2]
Retraités : Privilégiés ou vaches à lait ?

Citation :

Dix portraits de retraités sont publiés sur notre site internet depuis le 15 mars. Ressources, dépenses, parcours, opinions, ils se sont livrés sans tabou, s’exprimant notamment sur la hausse de la CSG et les gilets jaunes.


https://www.dna.fr/actualite/2019/0 [...] hes-a-lait


Bordel, hormis Louise, TOUS LES AUTRES RETRAITÉS ont une pension supérieure à mon salaire net.

Message cité 3 fois
Message édité par 240-185 le 25-03-2019 à 16:46:19

---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°56130192
cacatomiqu​e
Posté le 25-03-2019 à 17:04:22  profilanswer
 

240-185 a écrit :


Bordel, hormis Louise, TOUS LES AUTRES RETRAITÉS ont une pension supérieure à mon salaire net.


oui mais ils ont beaucoup bossé, pas comme toi avec tes 35h  [:hado papi:2]

n°56130209
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 25-03-2019 à 17:05:29  profilanswer
 

240-185 a écrit :


Bordel, hormis Louise, TOUS LES AUTRES RETRAITÉS ont une pension supérieure à mon salaire net.


Tu sais ce que Convenable te dirait si tu postais là-bas [:elfe_smileys]


---------------
Horse_man
n°56130217
gimly the ​knight
Posté le 25-03-2019 à 17:06:27  profilanswer
 


 
Si tu divises le montant par le nombre de personnes adressées, tu risques quand même d'arriver à un truc légèrement contre productif tu ne crois pas ?

n°56131975
gimly the ​knight
Posté le 25-03-2019 à 20:13:13  profilanswer
 

 

Non, je parle de rapporter pour chaque cohorte le coût total  (celui qu'on voit sur le graphique) au nombre d'individus.

 

Aussi bien, le montant par jeune est supérieur au montant par vieux.

n°56131995
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2019 à 20:15:11  answer
 


 
Il était passé ici en gif, cherchez à la date de diffusion.

n°56132237
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2019 à 20:47:17  answer
 

240-185 a écrit :


Bordel, hormis Louise, TOUS LES AUTRES RETRAITÉS ont une pension supérieure à mon salaire net.


 
https://www.ouest-france.fr/economi [...] ne-5762523
 

Citation :

Le montant moyen de la pension de retraite des personnes résidant en France est de 1 461 euros bruts mensuels, soit 1 389 euros nets, tous régimes confondus.
 
Mais selon la DREES, le revenu médian des retraités s’élève à 1 760 euros par mois car ils ont souvent d’autres sources de revenus. Cette somme les place au-dessus de l’ensemble de la population dont la moyenne de revenu s’établit à 1 690 euros.


 
J'ai eu des soucis ces 15 dernières années, je viens de faire une formation et j'espère évoluer un peu, mais a 32 ans je n'ai jamais gagné ces montants par mois de toute ma vie, hormis une année en interim en 5x8 chez une boite du CAC40 qui payait bien.
 
Les pauvres retraités qui baisent tout les chiffres de l'OCDE. [:hansaplast:1]

n°56132926
j_f
Posté le 25-03-2019 à 21:52:58  profilanswer
 


 
Bienvenu.
 
J'aime les graphiques et pour ça, on a eu des posts de qualité depuis le début d'année.
Je viens d'en faire le tour pour te faire plaisir  :D  (dommage que tout ça ne soit pas répertorié en fp, il en manque pas mal de la fin d'année dernière aussi).
 
Te voici donc un peu de lecture. T'as bien eu ta prescription de [:tennix:8] ?
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t55574481
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t55575949
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t55627871
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t55658585
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t55666688
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t55667690
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t55670007
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t55675073
 
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t55678229
 
Edition: je me rends compte qu'il y a pas mal de répétitions, désolé, je n'ai pas trié.

Message cité 2 fois
Message édité par j_f le 25-03-2019 à 22:00:22
n°56134196
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 26-03-2019 à 02:37:07  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Si tu divises le montant par le nombre de personnes adressées, tu risques quand même d'arriver à un truc légèrement contre productif tu ne crois pas ?


 
C'est evidemment le fond du probleme : les BB constituent un bouchon demographique, qui empoisone les finances publiques.
 
Le probleme est que c'etait parfaitement anticipable, et que les reformes successives pour eviter le massacre (Juppe notamment) ont ete combattues par la generation concernee.
 
Mais tu sais quoi ? Je pense qu'ils vont payer le prix de leur comportement de cigale.
 
Ils feront beaucoup de dommage collateraux dans leur chute, mais les BB vont payer cher le prix de leur desinvolture et de leur cupidite.


---------------
https://elan.school/
n°56134205
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 26-03-2019 à 02:48:46  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Si tu divises le montant par le nombre de personnes adressées, tu risques quand même d'arriver à un truc légèrement contre productif tu ne crois pas ?


 
Je t’avoue que ça va être savoureux quand tous les forumeurs rageurs vont arriver à 65 ans et bien évidemment ils trouveront normal et aussi insuffisant les aides qu’ils recevront  :D


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°56134206
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 26-03-2019 à 02:50:08  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
C'est evidemment le fond du probleme : les BB constituent un bouchon demographique, qui empoisone les finances publiques.
 
Le probleme est que c'etait parfaitement anticipable, et que les reformes successives pour eviter le massacre (Juppe notamment) ont ete combattues par la generation concernee.
 
Mais tu sais quoi ? Je pense qu'ils vont payer le prix de leur comportement de cigale.
 
Ils feront beaucoup de dommage collateraux dans leur chute, mais les BB vont payer cher le prix de leur desinvolture et de leur cupidite.


 
Ils vont plus pouvoir partir en cure ? [:max evans]


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°56134331
zad38
Posté le 26-03-2019 à 07:03:58  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :

Mais tu sais quoi ? Je pense qu'ils vont payer le prix de leur comportement de cigale.

 

Ils feront beaucoup de dommage collateraux dans leur chute, mais les BB vont payer cher le prix de leur desinvolture et de leur cupidite.


A quoi tu penses ?
Je vois pas sous quelle forme une correction pourrait se matérialiser, qui les toucherait spécifiquement eux. A part une crise grave des finances publiques qui obligerait le haircut des pensions, et encore... Qu'aura-t-on sacrifié d'autre avant d'en arriver là.

Message cité 1 fois
Message édité par zad38 le 26-03-2019 à 07:06:37
n°56134339
latoucheF7​duclavier
Posté le 26-03-2019 à 07:08:31  profilanswer
 

Déjà, le pic pétrolier et ses conséquence sur toute la France?

n°56134706
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 26-03-2019 à 08:40:33  profilanswer
 

zad38 a écrit :


A quoi tu penses ?
Je vois pas sous quelle forme une correction pourrait se matérialiser, qui les toucherait spécifiquement eux. A part une crise grave des finances publiques qui obligerait le haircut des pensions, et encore... Qu'aura-t-on sacrifié d'autre avant d'en arriver là.


 
C’est exactement ce vers quoi on se dirige actuellement en fait ...
 
Les pensions sont déjà rabotées petit à petit et les impôts payés par les retraités augmentent. Plus ça va aller, moins ils vont recevoir. Et les pensions vont se faire grignoter encore et encore, cristallisant le mécontentement social, mais aucune amélioration ne surviendra. Et ca c’est à supposer qu’il n’y ait pas de retour de l’inflation :D  
 
Les actifs continuent de morfler mais on le savait ...


---------------
https://elan.school/
n°56134722
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 26-03-2019 à 08:44:19  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
C’est exactement ce vers quoi on se dirige actuellement en fait ...
 
Les pensions sont déjà rabotées petit à petit et les impôts payés par les retraités augmentent. Plus ça va aller, moins ils vont recevoir. Et les pensions vont se faire grignoter encore et encore, cristallisant le mécontentement social, mais aucune amélioration ne surviendra. Et ca c’est à supposer qu’il n’y ait pas de retour de l’inflation :D  
 
Les actifs continuent de morfler mais on le savait ...


 
puisque l'ambiance se détend, un peu de lecture :o
 
http://h16free.com/2019/03/24/6320 [...] -10-etapes
 
Comment ruiner un pays en 10 étapes  
 
la deuxième va vous étonner !  [:clooney7]  
 

Citation :

Ce dimanche, je vous propose un billet qui a fort bien vieilli.
 
Il apparaît clair que la plupart des pays occidentaux, actuellement, traversent plus qu’une passe difficile et pour certains, il s’agit même d’une véritable remise en question de leur modèle de société. Je vais tenter ici de synthétiser les dix principales étapes qui ont conduit à cet effondrement. Il est certain que je vais en oublier et je vous encourage donc, dans les commentaires, à me donner votre propre classement…
 
Si la crise dans laquelle nous nous enfonçons a du bon, ce n’est certes pas par les catastrophes (sociales, familiales, humaines) qu’elle va entraîner, mais bien parce qu’elle permet de mettre en exergue certains des problèmes que les authentiques libéraux n’ont cessé de dénoncer depuis des années (des décennies, pour certains).


 
 
c'est assez drôle de relire ça, a mettre en parallèle avec les débilités de haut niveau que l'on peut lire sur hfr comme ailleurs, qui concordent parfaitement avec les divers points concernés :D
 


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
mood
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