Reprise du message précédent :

J'ai pas lu l'article, mais j'avais vu un truc pareil dans le privé. L'astuce c'est que le gus en question (hautement improductif) n'est en aucun cas obligé de prendre sa retraite lorsqu'il arrive à l'âge de la retraite

 
Et pourquoi l'état arrêterait de taxer le carburant. Leur plan est parfait, ils lutent contre le réchauffement climatique. A un moment, il faut mettre les actes en face des paroles et comprendre que sauver la planète, ca va avoir un coût qui sera payé par tous

 
Les résultats des assureurs sont pilotés de toutes façon, on ne peut pas imaginer un assureur faire faillite, mais d'un autre coté, on ne les laissent pas se gaver comme des porcs.
 
M'enfin, c'est comme les garagistes, ça fait bien de les traiter de voleurs.

 
Je suis pour !
 
Bon, par contre, il va falloir construire des sites pétrochimiques et des hauts fourneaux pour remplacer autant de voitures aussi vite

Il manque un dans ta phrase.
L'état s'en branle de sauver la planète ...

 
Voilà, les règles sur ce qu'un assureur a le droit de faire ou non sont assez strictes.
 

 
Concernant les voitures électriques, éloigner la pollution des centres les plus peuplés est une excellente chose. J'avais posé la question sur le topic nucléaire, "combien de réacteurs pour faire rouler le parc automobile français".
 
En outre, l'électrique a un bien meilleur rendement pour les trajets en ville, par rapport à de l'essence ou du diesel. Produire de l'électricité sur des centrales diesel à cycle combiné (rendement 70%) pour faire rouler des voitures électriques (rendement 80%) peut très bien avoir du sens d'un point de vue énergétique, par rapport à une voiture à rendement 30%.  
 
En effet, 70% * 80% * 90% (pour les 10% de perte en ligne) = 50% reste meilleur que 30 voire 40% pour le thermique, et ce sans même tenir en compte les coûts énergétiques de distribution de l'essence.  
 
On voit passer beaucoup de messages hostiles à l'électrique sur les réseaux sociaux dernièrement, souvent approximatifs et bourrés d'inepties (du genre "les plaquettes de frein polluent aussi, donc ça sert à rien pour la qualité de l'air de passer à l'électrique" ). Beaucoup foncent tête baissée dedans ...

 
J'étais tombé récemment sur une démonstration : Pousser les gens à acheter de l'essence plutôt que le diesel, c'est surtout plus de rentrées fiscales mais aussi, plus d'émissions polluantes.
 
L'écologie a bon dos...

 
J'ai regardé la Tesla mais :
 
- En tant qu'utilisateur, l'autonomie me parait encore insuffisante pour certains de mes déplacements.
- Je m'interroge sur la quantité de matériaux sur terre suffisante ou pas pour la construction de plusieurs millions de batteries.
- Combien de centrales nucléaires, oui, mais combien de centrales au charbon ou au gaz supplémentaires, sachant qu'il en faut pour réguler les pics, ce que le nucléaire ne sait pas faire.
- Même si un pays comme la France passe au tout électrique, les polluants ne s'arrêtent pas à nos frontières contrairement à une idée répandue.

 
On est encore en phase de transition à ce sujet. Les voitures "sans terres rares" et aux batteries recyclables (ou à peu près) sont en R&D. Les prix ont déjà très fortement diminué ces dernières années, et on ira probablement beaucoup plus loin dans les 10 ans à venir.
 
Comme je le disais plus haut, pour réguler les pics, mieux vaudrait encore du pétrole pour générer de l'élec que des voitures thermiques. Dans la pratique ça sera du gaz à cycle combiné.  
 
Et concernant les polluants ... les polluants qui nous dérangent sont ceux dans nos villes. Ceux qu'on a sous le nez. Quant au RC, la France ne changera rien - tout ce qu'elle peut faire c'est donner l'exemple d'une société propre, et espérer que les autres suivent.  
 
La Chine commence à prendre conscience de son problème et agit de façon relativement efficace contre la pollution - mais elle est loin, si loin du but ...

Il y a sûrement un avantage pour le gouvernement mais faut pas demander lequel , j'en sais foutre rien

Il a raison sur le fait que les gens anti bagnoles sont toujours des gens qui n'en ont pas besoin  

Rapport entre marge brute par client et bénéfice net consolidé ? Un client sans sinistre c'est 100% de marge ou presque.

 
Non mais le plan, c'est juste de remplacer des fonctionnaires par des contractuels pour faire baisser le nombre de fonctionnaires, c'est tout.
Personne n'a dit que c'est des gars à 2 ans de la retraite qui allaient sortir.

 
une voiture électrique polluera toujours + qu'une dacia (2.1T une tesla, 970kg une logan)
le co2 rien que pour la batterie équivaut déjà a une dacia
et l'électrique n'est pas renouvelable, ma logan tourne au jus de betterave
 
on marche sur la tête si on interdit le thermique
pour ceux qui aiment les pourcentages, ça fait 200% de poids en matériaux de fabrication, 200% du poids a transporter pour la livraison a partir d'un autre continent de surcroit, 200% du poids a faire accélérer et freiner, avec l'usure des pièces et pneus induites

 
L’autonomie n’est absolument pas un problème avec le réseau de Superchargeurs

 
Scuse moi, je suis qu'un prolo, j'ai pas une chaise à porteur comme toi.
 
 

Il feront aussi des camping-car électriques?  

Et pourtant les assurances autos et habitations ne margent pas des masses.

A contrario des conneries genre assurance de portable.

Il y a 10 jours je bossais 1 matinée à faire un taff de merde avec une BB.
Ancienne secrétaire dans un ministère, elle me disait avoir eu bon salaire mais que la retraite c'était pas ça.
 

et donc ?elle t'a dit combien elle touchait en retraite ?

 
T'es trop jeune pour avoir connu l'époque béni des pré-retraite toi?
Je comprends mieux maintenant...

 
et donc c'est ridicule de bosser avec des ultra précaires quand tu as une bonne retraite  

 
En général cela veux dire qu'il y avait beaucoup de prime...qui ne rentre pas dans le calcul de la retraite. ..

ou alors qu'elle a fait un remplacement pendant 3 mois d'été

 
retour au 18e et 19e siècle, avec des condititons de travail dignes d'une manufacture de coton avec l'obligation de demander la permission à ton chef d'aller au toilettes.    
 
après ça va être quoi? l'abolition des RTT ... afin que le haut-fonctionnaire puisse se vanter de se donner de l'importance.  
 

est-ce qu'on prend en compte les arrêts maladie à l'urgence pour cause d'asthme due à la pollution de l'air dans le calcul ?

 
Ca s'applique aussi aux armes a feu ou a la religion, note bien

 
Pas vraiment non. Compare une twizy et ta Dacia, tu verras ... Un vehicule electrique est plus lourd si on compare des pommes et des pommes, et ta Dacia n'est pas l'equivalent d'une tesla ... ni en qualite ni en equipement. Les voitures de luxe sont plus lourdes que les voitures d'entree de gamme !  
 
Le thermique ca a du sens pour les trajets longs, ou pour certains usages ou il est imbattable par sa densite energetique (comme le maritime). Mais la encore des alternatives commencent a exister.
 
Meme des domaines comme l'aerien envisagent deja des avions a pile a combustible, probablement a horizon 2040. Boeing a deja fait voler des prototypes de petits avions monoplace a l'hydrogene.  
 
Bien sur, la cle des reductions d'emissions passera par un moindre recours a la voiture individuelle. Ca deviendra un accessoire de riche de posseder sa voiture - les autres se partageront un parc collectif.

Non mais il y en a sérieusement ici qui pense que la transition se fera à coût nul (que ce soit niveau argent ou confort) pour l'individu ?  
 
Si l'idée c'est ok pour l'écologie mais si ça ne change rien au quotidien, dans ce cas là autant arrêter de s'emmerder, on repart sur le charbon et le pétrole à fond, et on oublie l'écologie.

Je ne te savais pas communiste.

La voiture électrique de mon père fait le poids de ta logan +- et je t'assure que 16000km sans la moindre goûte de pétrole sa vaut bien la pollution de la batteries qui après 5 ans de fonctionnement na perdu aucune charge.

 
Collectif ne signifie ni géré par l’Etat, ni victime de retard mental.
 
Ca fait 2 différences avec le communisme.
 
Un restaurant est un lieu de repas collectif. Ça n’est pas communiste.

 
En fait, l'enrichissement de notre societe compense progressivement la perte eventuelle de confort liee a l'ecologie (si tant est qu'on peut parler de perte de confort).
 
Certains gains d'efficacite, ou changements de comportements, peuvent s'averer tres benefiques in fine.  
 
Je prefere etre dans un bus qui roule sur une voie degagee que dans une voiture dans les embouteillages ; je prefere travailler de chez moi un peu chaque semaine ; je prefere avoir mes courses livrees plutot que de les faire ; je n'ai pas besoin d'emballages pour beaucoup de mes produits.  
 
Le quotidien va changer, le but est de le faire de facon intelligente. Notre societe de consommation et de deplacement a enormement d'inconvenients, et l'ecologie peut servir de declencheur pour commencer a aborder ces problemes.

C'est quoi le problème ? Il parait que les fonctionnaire bossent autant et sont moins bien payés que dans le privé. Leur transfert dans le privé devrait leur etre très bénéfique.

Non, mais t'en a pas mal qui pensent que ca se fera au cout des autres

Ah ben c’est le cas. Y en a qui pourront toujours se dire « dois je prendre l’hélicoptère pour me déplacer ? C’est dans les moyens et ça m’évite des bouchons » et d’autres qui auront pas le choix, ça sera bus bondé avec pickpocket.

eh l'helico c'est cool ne derespectez pas

 
C'est déjà écologique un 6 cylindres, sinon, on serait en 8 cylindres

Alors tu touches pas à France Culture !

 
Mettons les choses au point.
La planète n'a pas besoin d'être sauver, c'est notre misérable existence sur cette planète qu'on tente de sauver.

Ainsi que celle de tous les autres organismes vivants que nous avons pris en otage