Reprise du message précédent :

 
Encore faut il le garder

Quand mes gosses étaient à la crèche, je payais le tarif maximum, vu mes revenus et ceux des gens du quartier.
J'étais bien content, parce que sinon je n'aurais jamais eu de place, ils s'arrangeaient pour avoir un certain nombre de parents qui payaient plein pot pour financer le reste.
Ça ne ne parait pas choquant.

 
Plaignez vous seulement, pour nous c'est déjà passé à 67 ans  

Ba c'est bien. Moi si, on est vachement avancés là ?
Je paye pour un service, le fournisseur de service n'a pas a connaître ma situation.
Je donne pas ma fiche d'impôt à la boulangère ou au garagiste

C'est clair, en plus ça les prémunit de relations douteuses

Avec un Excel c'est simple.

 
Voila.
 
La "transparence" a la suedoise ou tout le monde peut consulter la fiche d'impot du voisin, ca pue la merde.
 
On voit bien avec la CMU que ce genre de systeme ne fonctionne pas, ou mal. Les assures CMU se font souvent refuser les soins, et doivent aller dans des centres mutualistes ou equivalents. Pourquoi les medecins accepteraient de travailler en n'ayant aucune assurance d'etre payes ?

Non, c'est le stade ultime de l'évolution d'une société.

Accessoirement, même dans un pays ultraliberal comme la Suisse les amendes pour excès de vitesse sont fonction du salaire, et c'est très bien comme ça

 
Tu es du genre a mater les videos prises dans les toilettes ou dans les douches, a la coreenne toi - remarque vu ton cote exhib sur le net tu estimes peut-etre ca normal
 
La vie privee, c'est essentiel, et la Suede est devenu un pays ridiculement "transparent" au point ou la liberte individuelle a commence a regresser. Apres, tu estimes peut-etre que la vie privee c'est pas important, mais la majorite des gens estime que si.  
 
Les plus braillards pour soutenir la transparence sont en general egalement ceux qui veulent qu'elle s'applique a tous sauf a eux d'ailleurs

Non mais le fait de déguiser un égoïsme ("je ne veux pas qu'on touche mon argent" ) en défense de la vie privée est une hypocrisie sans nom...

Tu le piques ton pognon pour avoir peur qu'on sache que t'en as beaucoup ?

 
what  
 
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fuck
 
La defense de la vie privee, c'est de dire "je ne veux pas donner ma fiche de paie a ma boulangere" ou a la creche, ou a qui que ce soit, hormis le fisc (qui a une obligation de confidentialite). Ca n'est pas l'argent qui est defendu ici. C'est bien une question de vie privee. Mes affaires sont mes affaires, mon voisin n'a pas a mettre son nez dedans. Mon voisin et moi delegons une partie de notre autorite pour nommer un fonctionnaire paye par nous, dont le role sera de mettre (un peu) son nez dans nos affaires, pour prelever l'impot notamment - la garantie de respect de la vie privee est que ce fonctionnaire aura un role bien defini et limite, garanti par une assermentation.
 
Apres si tu consideres que la propriete privee est egoiste je veux bien - reste bien conscient que tu fais partie des egoistes au premier rang, a ce titre. Parce que tu estimes que ta propriete est a toi, mais en plus de ca tu veux t'arroger celle des autres, quand ca t'arrange evidemment.
 
Ton double discours est souvent comique

 
Combien je gagne est mon affaire, et je ne viens pas l'etaler sur le topic Comment vivre Mongolablement.
 
J'aimerais qu'on continue de me reconnaitre ce droit, et une majorite des francais est d'accord. Ca ne m'empeche pas de declarer 100%% de mes revenus, et ca, ca ne me pose aucun probleme.  
 
Mais les fouines n'ont pas a y mettre leur nez.

C'était une vanne le prend pas mal. Après j'ai forcément pas le même rapport à ça vu que mon salaire est complètement public.

Ca tombe bien, la crèche ne demande pas ton salaire mais ton QF.

D'où elle ne peut déduire que marginalement tes revenus en fait.

Maintenant oui, la France est en majorité un pays pauvre.
De fait, quand on est une classe moyenne supp comme nous, même des defiscalisations faisant baisser beaucoup notre QF nous mettent dans la tranche haute pour le tarif.

Et je continue à trouver ça normal

Vivement qu'on te fasses payer ton pain, ta carte SNCF et ta facture selon un prix modulé par tes revenus dans ce cas

Au niveau confidentialité, saviez-vous que vous pouvez savoir ce que gagne votre voisin?

Il faut se rendre au centre des impôts physiquement, la consultation y est gratuite et vous vous engagez à ne divulguer à personne ce que vous y apprennez

Article L111 des procédures fiscales

https://www.impots.gouv.fr/portail/ [...] -dun-tiers

Vous en avez pas marre des tentatives d'argumentation par l extrême ?

Qu'est ce qui justifie que le service de garde d'enfant en particulier soit indexé sur les revenus et pas les autres?

 
c'est la mentalité socialiste.
 
TOUT doit être indexé sur les revenus, pour tabasser un maximum les classes moyennes sup', qui financent les services pour tout le reste.
 

 

 
Donc les creches c'est OK, le pain c'est "l'extreme"
 
OK lah

Tu es a HK?  

Parce que c'est un service public assuré et subventionne par l état par l'intermédiaire de la caf.

Si tu veux, tu ne paies pas plus cher, tu es juste moins subventionne.

Vous ne faites pas la différence entre un truc finance par caf et une boulangerie ?

 
Non, c'est le socialisme qui laisse cette impression.  
 
Le francais moyen et son salaire de 2200 euros nets est en realite paye 4000 euros superbrut. Forcement, on lui en prend presque la moitie, il n'est pas tres content. Il a l'impression d'etre pauvre car a cote de ca il voit des mecs consideres comme "pauvres" vivre quasiment comme lui, car subventionnes de differentes facon, et il n'est pas content.  
 
Tu vas brailler en disant que ce sont des moyennes, mais avec la mediane ca donne la meme chose : 1750 net, 3380 superbrut.
 
Et non, il n'est pas question que la creche connaisse ton QF. Son metier est de s'occuper des enfants, pas de faire de la redistribution.

 
Je ne l'ai pas mal pris mais c'est vrai que mon message etait un peu sec a la relecture, desole
 
Je comprends ton point de vue, tu as un salaire sur grille. Autant je pense que c'etait adapte a une epoque, autant maintenant c'est probablement un modele depasser que de proposer un meme grade et une meme progression a tous dans la fonction publique ...

Ça se tient effectivement

 
ah zut ca s'est vu

 
Je ne fais pas la difference. Une prestation bien ou de service, c'est une prestation de bien ou de service, que ca soit un medecin, une creche, un biberon, du pain, une course en taxi ou un massage thailandais.
 
Ce n'est pas au bout de chaine de faire de la redistribution ; tous comme les seniors ou les chomeurs n'ont AUCUNE raison d'avoir droit a un tarif special dans les transports en commun, les creches doivent appliquer le meme tarif a tous.  
 
Si l'Etat souhaite faire de la redistribution, il doit la faire a la source : en prelevant des impots pour financer des prestations et des services publics. Pas en jouant a fiscal centipede.

 
image judicieusement choisie

Et je reviens sur cet exemple, car il est amusant que tu l'aies pris.

Une amende est une *punition* qui cherche a faire changer le comportement d'un citoyen, en rendant la penalite de frauder la loi plus forte que l'avantage obtenu en fraudant la loi. En d'autres termes, une amende a pour vocation a dissuader, pas a collecter de l'argent. La raison pour laquelle l'amende est proportionnee au revenus, c'est parce qu'il faut qu'elle garde son caractere dissuasif pour tout le monde.

Tu es en train de faire un parallele entre un dispositif de punition et un mecanisme de redistribution. Dans ta tete, il faut penaliser les riches qui utilisent la creche. Pourtant, ce sont deja eux qui la financent ...

Le message que tu donnes aux "doubles payeurs" est finalement celui-ci : "merci de nous avoir paye la creche ! pour en beneficier cependant, merci de nous la payer une 2e fois ..."

Ah ben ça, le statut de fonctionnaire avait des avantages mais il est à retravailler. Après il est vrai que la sécurité de l'emploi est la limite de la sclérose de la société française. Des potes à moi indépendants qui gagnent TRES bien leur vie se font refuser des apparts ou des financement parce "Vous avez pas de CDI monsieur ça rentre pas dans mes grilles." Alors que je dois gagner peut être 2000 balles de moins mais j'ai plus de facilités sur certains points.

 
Je le pense aussi, les classes moyennes et supérieures sont très pénalisées par l'IR quasiment exponentiel et les barèmes sociaux des cantines, activités périscolaires... qui leur font en réalité payer l'impôt 2 fois.

Autant je suis un sale gauchiste qui aimerait voir les amendes proportionnées comme en Suisse autant pour le reste pas tellement.

 
Après c'est pas tout à faire pareil car dans le cas de la crèche, on a de la redistribution uniquement entre utilisateurs de la crèche. Mais clairement ça ne devrait pas exister, ça soulève le problème de la redistribution de l'impôt qui est de moins en moins progressif et payé par de moins en moins de monde...

En général, les amendes en Suisse ne sont pas proportionnelles. C'est le cas pour les jours-amendes, autrement dit quand l'alternative finale est la prison (demande de paiement -> procédure de recouvrement si pas payé -> prison si irrecouvrable).
L'amende de stationnement est à 40 fr. pour tout le monde dans ma commune.

Et les niches fiscales dont tu beneficies et qui sont là pour orienter tes dépenses ?

Également a supprimer on est d'accord

et ça aurait moins compliqué ce bazar de prélèvement à la source

Si on pouvait tout simplifier fiscalement cela serait mieux pour tout le monde c’est clair.

 
Oui par exemple la flat tax, ça a simplifié  

 
J'ai beneficie de 2 niches fiscales en France :
- pour la femme de menage
- pour les dons caritatifs (sachant qu'il y a plusieurs niveaux de plafonds)
 
Sur le principe, le benefice fiscal ne m'interesse pas : j'aurais quand meme effectue ces depenses sans beneficier de la reduction. J'effectue d'ailleurs toujours mes dons en France, sans aucune contrepartie fiscale desormais.
 
Je serais, en theorie, favorable a la suppression de ces niches fiscales dans leur totalite, comme toutes les autres d'ailleurs. Qu'on fasse un seul impot a assiette universelle, avec un seuil relativement eleve (pour eviter d'imposer les plus pauvres) et avec une progressivite faible (pour eviter la desincitation).
 
Dans la pratique, la reduction d'impot sur la femme de menage, elle a surtout vocation a eviter du travail au noir dans tous les sens. Perso j'ai toujours declare et je l'aurais fait sans la reduction d'impot - en revanche je sais tres bien que le francais moyen ne le ferait pas. Et ca serait moche pour ces employes qui ne gagnent deja pas grand chose.