Reprise du message précédent :

RSA + APL + petits boulots + tout le reste du social dans un coin sympa.
Si on ajoute un peu de capital fait précédement dans un coin qui paye.
Après tout, si le système est merdique, pourquoi vouloir jouer le jeu?

 
le système étant déficitaire : nous....
 
vu que l'on va remboursé les dettes passé et devoir réduire la voilure...
mais c'est plutôt de "bonne gestion"  

 
Ça sous-entend quand même d'avoir cumulué un bon pactole pour pouvoir payer cash (remarque ça doit être possible dans les coins vraiment désertés), vu que sans boulot ou en vivotant avec des petits jobs, impossible de louer ou de contracter un emprunt

Dans les coins paumés ça se fait. La demande locative n'est pas la même.Quitte à chercher un taf à la con le temps de trouver un bail.
Peut être même dans du social.
Il y a bien des régions sous perfusion des minima sociaux.

En même temps, dans pas mal de coin, acheter un bien n'est pas forcément très cher, même une maison.
Si tu le fais sans critère de trajet taf etc... il y a moyen de trouver un truc au calme vraiment pas cher.
Et si tu taf pas, le temps gagné permet de faire vraiment plein de trucs utiles à ta vie.

Franchement, j'y pense de plus en plus.

Et tu feras quoi de ta vie ?

 
Quand tu te centres à répondre directement à tes besoins de nourritures, chauffage, maison etc... il y a de quoi être bien bien occupé.

Du sport le matin. Une sieste après le repas. Une activité "autre" l'aprem (surement apprendre un métier manuel au début). Du culturel le soir. Prendre le temps de faire à manger. Rien sous traiter.

Ca fait assez cliché, excuse moi de le dire

Bah ouais. Et?
Je pense que j'aurais aucun mal à m'occuper avec des activités épanouissantes, sans passer par la case RER+COGIP jusqu'à 19h.

 
Ca me parait optimiste en terme de disponibilité pour une vie avec de faible revenus quand même.  

M'wais, je pense quand même que c'est un doux rêve. Sauf à savoir réellement dans quoi tu mets les pieds.

https://www.ladepeche.fr/article/20 [...] magne.html

Il faut quantifier ce que ce "faible" signifie.    
Mais pour moi, c'est une forme désobéissance "douce".
 

Je pense déjà quitter la région parisienne, quitte à faire quelques sacrifices. On verra. Ce ne peut pas être pire que d'en prendre sur 25 ans pour 80 m² mal placés en région parisienne.

 
elles ne valent rien de base en fait
ne valent plus rien c'est faux, elles ont jamais eu de grande valeur

J'étais parti sur l'optique tout plaquer et RSA + aides sociales annexe etc...
Ca fait pas lourd quand même.
Et dans cette optique, faut remplacer beaucoup de payer un service par faire soi-même.

Ben, si. Alors, pas grande valeur, mais valeur quand même.
 
Y'a des endroits où quel que soit le prix, ça ne part pas.

C'est trop hardcore le mode 100% minimas.
En pratique, je partirais avec un peu de capital et en travaillant un peu.

des JV du matin au soir, le reste n'est que mensonge

plus serieusement je trouve que notre chance par rapport à y a 50 ans c'est que l'ennui n'existe plus
tellement de livres, series, film JV, jeux de société, sport hyper accessible

 
En fait, je me suis souvent posé la question, et je me demande si c'est vraiment hardcore.
Je m'explique, oui, c'est un changement radical de philosophie de vie, nous sommes d'accord.
Cependant, en partant en imaginant de travailler etc... ça t'impose vachement de paramètres qui dégradent les critères de choix de lieu d'habitat et de gestion de quotidien, transport etc....
 
En revanche, en sortant complétement la case travail, certes les revenus diminues, mais d'un autre côté, tu gagnes une flexibilité phénoménale.
Bref, je ne suis pas certain que se soit si évident que ça en fait.

C'est tout à fait ça. Travailler impose des dépenses supplémentaires.

Et je pense aussi, mais c'est un débat plus ouvert, que l'absence de temps libre "pousse" à consommer plus. Une forme de compensation.
J'ai moins de temps libre => je veux plus profiter de chaque jour de vacance ou heure de temps libre => je consomme plus (restaux vacances etc).

Je suis assez d'accord avec ça.  
Je vois la consommation massive comme un échappatoire pour avoir quand même l'impression de profiter de la vie.

Je ne connaissais pas spécialement ces allemands "frugaux", mais personnellement, l'idée m'est venue en faisant le constat que plus la classe moyenne (dont je fais partie) était imposée et contributrice, plus elle travaillait. Tout en critiquant les pauvres (qui vivent bien sans contribuer au système) et sans réussir à rejoindre la classe des riches.
Si on ne peut pas devenir riche, le plus simple est de devenir pauvre : suffit de moins bosser.
Je pense que la classe moyenne est piégée par son idéologie et manque de pragmatisme. Le meilleur moyen de casser le système, c'est d’arrêter d'y contribuer.

Couper le bois de chauffage pour l'hiver, fabriquer ses meubles avec ce qu'il reste, faire la récolte de cerises, tomates, salades et préparer le terrain pour la prochaine récolte   , chasser le faisan et le sanglier, refaire la façade avec la peinture tombée du camion troquée à Serge contre un p'tit service pour dépanner son PC. Ya de quoi s'occuper    
 
Et les jours où il pleut, s'occuper gentiment avec du daytrading grâce au groscapital économisé qui n'aura pas servi à acheter du parpaing, tout ça sur le dos de la ratrace qui travaille à notre place à Paris en s'entassant dans des cages à lapins

Quelle horreur.

 
le gros problème dans cette équations c'est le lien social.
Faut un minimum sortir et cela demande un minimum de moyen. mais sinon ça se tente ... et ce n'est absolument pas une vie de déshérence. Produire soit même prends du temps et comparativement à l'achat (revenu horaire vs prix payé) ça "coute plus chère"... et necessite forcement un apport d'argent pour financé ce que tu ne peux pas produire toi même -> donc une source rémunératrice
 
 
 
être pauvre a quand même des conséquence et se ressent sur les choix possible. Faut pas l'oublier non plus.
 

M'wais, ça fait pas rêver

N'est ce pas ?    
j'avoue que l'idée est quand même tentante encore faut il être disposé à se passer de pas mal de choses , les clopes et l'alcool me viennent aussitôt à l'esprit , autant dire que je ne suis pas prêt

pas trop non

 
dépends du profil psychologique de la personne
mais pour le profil classe moyenne contemporaine : clairement pas...

De toute façon, si je comprends bien, c'est inaccessible à la classe moyenne, puisque ça implique de consommer dans un premier temps beaucoup moins que ce que l'on gagne. Et ça, la classe moyenne, elle n'aime pas.

exactement

ça ferait presque une bonne definition de la classe moyenne ça

 
consommer beaucoup moins que ce qu'elle gagne la classe moyenne sait très bien faire : c'est thésaurisé
 
par contre faut avoir un horizon de dépense...alors que là c'est justement ce qu'il manque : le but est de justement réduire son train de vie de façon massif... Et effectivement ça la classe moyenne elle aime pas

Ma définition, qui vaut ce qu'elle vaut, ce sont les prolos qui ne veulent pas être assimilés à des pauvres.

T'es un Zadiste de notre dame des landes ?  

Oui, à la base, classe moyenne est simplement un renommage du prolétariat de Marx.

Si on considère que la classe moyenne est le prolétariat et que les petits ouvriers/employés/assistés sont le lumpenproletariat de notre société. L'analyse de Marx est étrangement d'actualité.

D'après mon Excelfe    presque 50% de mes dépenses c'est les impôts + le loyer au proprioboomer + le Navigo.

Le reste pour vivre c'est peanuts pour ma part, et le gros des dépenses restantes c'est le budget vacances (faudra certes se calmer sur les 3 ou 4 semaines de ski / an, et les voyages au Japon ). Le reste du reste ça va composer dans l'Epargne

J'pense que je peux survivre  
En fait c'est super réconfortant de faire ce constat, ça veut dire que j'peux tout claquer, même la gueule de mon patron, et finalement je m'en sortirai quand même

Bon faut commemême se sécuriser un bon matelas de capital pour vivre avec ça + un job à mi-temps ou un truc du genre + de quoi acheter presque cash un logement, ce qui représente quand même des sommes importantes

bref, quitter la ratrace c'est pas facile

Non, d'où les souriards
Être ZADécolobobo ça demande de faire des efforts. Me connaissant, mes journées en mode "retraite" ce serait plutôt en mode NEET à me lever à 13h, lire ce que j'ai raté la nuit sur HFR, troller sur HFR , continuer un jeu vidéo ou un bon bouquin dehors s'il fait beau, ensuite c'est l'heure du repas du soir, p'tit film/série, troll sur HFR avant de se coucher

Deal with it
Bon au bout de combien de temps j'en aurai marre, mystère mais il se peut aussi que je me lasse jamais, comme les vieux qui ragent en permanence dans les commentaires de sites journalistiques ou comme les mecs des topics politiques qui sont même là le dimanche hors des heures dédiées à HFR à se battre comme des chiffonniers