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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°53560167
alien64
you touch my tralala
Posté le 13-06-2018 à 14:37:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Pourquoi pas s'ils continuent à foutre le bordel à chaque fois qu'ils sont libérés.
J'avais proposé de multiplier par 1.5 les peines encourues à chaque récidive.
Mais pour ça il faut d'abord construire des prisons.

mood
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Posté le 13-06-2018 à 14:37:21  profilanswer
 

n°53560194
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2018 à 14:39:19  answer
 


Theomede a écrit :


De moyens, certes. Mais de sanction aussi. Quand t'as 20% de chance d'être attrapés en faisant un cambriolages (on doit être en dessous de ça), et que quand tu te fais chopper, tu payes rien car insolvable, y'a un problème.


Ben oui des moyens pour encadrer ces sanctions. Si le mec est insolvable et qu'on veut que ce soit lui qui paye sa part de réparation il faut lui trouver un boulot, ou ponctionner ses aides mais lui en laisser pour qu'il bouffe sinon il recommencera à voler y a pas de miracle. Ou encadrer son taf en prison s'il a une peine. Bref tout ça, ça demande des moyens, à la fois financier, humains, mais surtout politique. :o

n°53560198
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 13-06-2018 à 14:39:29  profilanswer
 


 
c'est quoi le problème en fait ?


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°53560202
kaboom85
Posté le 13-06-2018 à 14:39:44  profilanswer
 
n°53560204
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 13-06-2018 à 14:39:55  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Pourquoi pas s'ils continuent à foutre le bordel à chaque fois qu'ils sont libérés.
J'avais proposé de multiplier par 1.510 les peines encourues à chaque récidive.
Mais pour ça il faut d'abord construire des prisons.


 
FYP :jap:


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°53560210
mantel
Posté le 13-06-2018 à 14:40:17  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ben quand t'as des mecs avec 35 condamnations encore en liberté, c'est que visiblement ça ne marche pas. Y'a un énorme problème de laxisme avec la justice française. On verra si ça dure.


 
 
il y a 2 problèmes en réalités :
 
1/ un problème de paupérisation d'une part non négligeable de la population. Et il faut bien éviter les émeutes de quartier...ça fait désordre...
2/ un problème de cout de l'enfermement et/ou éloignement de la société
 
(et également un problème du budget de la justice, mais ça rentre dans le 2 :o )
 
donc en fait on tolère la petite criminalité et on l'endigue pour que ça soit "socialement acceptable".  
Bizarrement dans les beau quartier, les policiers font leur boulot et bien...car ce n'est pas "socialement acceptable" et que cette population a les moyens de passer outre les défauts de l'état et/ou de lui faire payer...
 
Mais comme dis, a force de faire campagne sur le vivre ensemble et la tolérance zéro... a un moment va falloir se montrer réellement efficace. Sauf que JAMAIS la police n'a eu les moyens de contrôler la population, elle est bien trop peu nombreuse pour ça. Et là, ça sera le drame : soit le statu quo, soit le grand nettoyage en mode cité vs armée...

n°53560216
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-06-2018 à 14:40:37  profilanswer
 


Ou on l'envoie dans un bagne / une usine gardée, jusqu'à ce qu'il ait remboursé sa dette.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°53560229
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2018 à 14:41:19  answer
 


Il demande un exemple de répression dure et au hasard. Je l'exécute m’exécute. Parce que oui faut pas rêver, la surveillance généralisée, les moyens de sanction très dures etc. Ca tape pas que sur les autres. :o

Spoiler :

Bon en vrai j'ai rien fait. :o mais vous avez compris quoi.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-06-2018 à 14:41:35
n°53560239
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-06-2018 à 14:41:59  profilanswer
 

mantel a écrit :


1/ un problème de paupérisation d'une part non négligeable de la population. Et il faut bien éviter les émeutes de quartier...ça fait désordre...


C'est totalement faux, le niveau de vie ne cesse d'augmenter, et en particulier pour les plus bas déciles de revenus.
 

mantel a écrit :


2/ un problème de cout de l'enfermement et/ou éloignement de la société


Ca, ça se règle.
On peut par exemple sous-traiter la détention dans d'autres pays à bas coûts.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°53560247
latoucheF7​duclavier
Posté le 13-06-2018 à 14:42:35  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ou on l'envoie dans un bagne / une usine gardée, jusqu'à ce qu'il ait remboursé sa dette.


Jahwohl Herr Colonel. [:moonblood10:8]

mood
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Posté le 13-06-2018 à 14:42:35  profilanswer
 

n°53560250
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2018 à 14:42:47  answer
 

Theomede a écrit :


Ou on l'envoie dans un bagne / une usine gardée, jusqu'à ce qu'il ait remboursé sa dette.


Faire travailler des prisonniers dans un bagne c'est plus possible, les faire faire et défaire ça sera considérer comme de l'esclavage, y a que dans la FPT qu'on a le droit de faire ça.  
Et tu penses qu'un politicien va promettre de donner du boulot à chaque prisonnier pour qu'ils remboursent leurs dettes et pas aux travailleurs du dehors ? :o

n°53560251
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2018 à 14:42:48  answer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
c'est quoi le problème en fait ?


Bah elles sont pleines.
On se plein des BB mais c'est pas pour nourrir à vie le moindre cambrioleur.

n°53560260
Loup23
Posté le 13-06-2018 à 14:43:08  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Pourquoi pas s'ils continuent à foutre le bordel à chaque fois qu'ils sont libérés.
J'avais proposé de multiplier par 1.5 les peines encourues à chaque récidive.
Mais pour ça il faut d'abord construire des prisons.


 
 
Et engager des matons H24, prévoir des fluides et de la bouffe... Ca coute une putain de blinde si on veut faire cela dans des conditions correctes.
 
Pour les travaux forcés, l'idée n'est pas mauvaise en URSS ils ont construit des choses incroyables grâce à une armée de guss avec des pelles  :o

n°53560270
latoucheF7​duclavier
Posté le 13-06-2018 à 14:43:36  profilanswer
 


Prison à vie, dans une cellule de petite taille et très peu de nourriture.

n°53560271
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 13-06-2018 à 14:43:37  profilanswer
 


 
a mettre en face avec le cout engendré par leurs petites fanfaronnades, si tu vois ce que je veux dire
 
parce qu'un cambriolage toutes les 90 secondes, derrière c'est des portes/fenêtres a changer, du mobilier/des bijoux a rembourser par les compagnies d'assurance etc etc
 
pas sur qu'enfermer un voleur pendant 40 ans en le faisant bosser pour bouffer coute plus cher que le laisser dehors vider 400 baraques.


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°53560273
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2018 à 14:43:43  answer
 


Et maintenant, il se raconte dans les couloirs que l'maton Blaska, on pourrait asperger ses bégonias de pisse de vieux, voire planquer au pif des revues cochon entre les livres de sa biblio, sans risquer de sanction   :o

n°53560278
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-06-2018 à 14:44:04  profilanswer
 


C'est ça que je veux changer perso :o
 

Loup23 a écrit :


Et engager des matons H24, prévoir des fluides et de la bouffe... Ca coute une putain de blinde si on veut faire cela dans des conditions correctes.


Suffit de pas le faire dans des conditions correctes.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°53560298
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 13-06-2018 à 14:45:30  profilanswer
 


 
et construire 10 centres de haute securité de 5 000 places, on sait pas faire ? on a pu poser 25 000 ronds points de merde et autant de ralentisseurs dans tout le pays mais on est pas foutu d'emprisonner les 0.2% de connards qui foutent la merde ?


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°53560315
mantel
Posté le 13-06-2018 à 14:46:22  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'est totalement faux, le niveau de vie ne cesse d'augmenter, et en particulier pour les plus bas déciles de revenus.
 
 
Ca, ça se règle.
On peut par exemple sous-traiter la détention dans d'autres pays à bas coûts.


 
pour le niveau de vie, je pensait plutôt chômage et désocialisation...
et pour sous traiter la détention et le travail forcé on as ce qu'il faut...  la Guyane, st pierre et Miquelon, Clipperton :o
 
 
 
au smic/5 ça se fait :o
et je pense que ça sera bien compris de la pop...
 
Par contre du coup, pour rembourser le moindre truc ça va prendre vraiment, vraiment longtemps...
 

n°53560323
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 13-06-2018 à 14:46:42  profilanswer
 

sinon, pour votre information, y'a des PME qui bossent avec les prisons pour sous traiter des petits taches a faible VA et gourmandes en main d'oeuvre hein. ça existe, la, maintenant.


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°53560344
mantel
Posté le 13-06-2018 à 14:48:38  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

sinon, pour votre information, y'a des PME qui bossent avec les prisons pour sous traiter des petits taches a faible VA et gourmandes en main d'oeuvre hein. ça existe, la, maintenant.


 
oui...
 
faire des boite d'allumette, ou en carton, ce genre de boulot
 
et c'est vraiment payé une misère...
Je suis plus sur des chiffres, mais il me semble qu'une personne a plein temps, si en fin de mois elle récupère 150-200€ c'est déjà beaucoup...
(ah et il y a des téléprospecteur :D limite c'est le bagne moderne ça: vraiment le boulot abrutissant et qui sert à rien :o )

Message cité 2 fois
Message édité par mantel le 13-06-2018 à 14:49:08
n°53560349
thoulisse_​bernard
Duos habet et bene pendentes
Posté le 13-06-2018 à 14:49:12  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Suffit de pas le faire dans des conditions correctes.


C'est pas droidelom  [:the veggie boy:2]

n°53560357
Loup23
Posté le 13-06-2018 à 14:49:50  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
et construire 10 centres de haute securité de 5 000 places, on sait pas faire ? on a pu poser 25 000 ronds points de merde et autant de ralentisseurs dans tout le pays mais on est pas foutu d'emprisonner les 0.2% de connards qui foutent la merde ?


 
 
Plus sérieusement je ne suis pas sur que la solution serait efficace, ca était utilisé ce genre de solution dans le passé et encore maintenant ailleurs dans le monde ca ne marche pas...

Message cité 1 fois
Message édité par Loup23 le 13-06-2018 à 14:50:59
n°53560361
FLeFou
Posté le 13-06-2018 à 14:50:04  profilanswer
 


LEs travaux forcés. Ils remboursent en travaillant comme ça. Et comme il est en prison aucun risque de récidive ou du moins pendant sa peine.


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°53560362
alien64
you touch my tralala
Posté le 13-06-2018 à 14:50:04  profilanswer
 


Pas la peine, avec mon x1.5, au bout de 2 récidives ça fait déjà des peines multipliées par x2.25, au bout de 5 ça multiplie par x7.6, au bout de 10 ça fait x57.
Rien qu'avec ça les têtes dures passeraient une grosse partie de leur vie derrière les barreaux.
Et quand je parle de récidive, c'est tout types de peine confondues, i.e si c'est ton 1er meurtre mais qu'avant ça tu as été chopé plusieurs fois pour cambriolage, violences ou viol on t'applique les tarifs avec bonus.

n°53560368
henoutsen
Posté le 13-06-2018 à 14:50:15  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
oui...
 
faire des boite d'allumette, ou en carton, ce genre de boulot
 
et c'est vraiment payé une misère...
Je suis plus sur des chiffres, mais il me semble qu'une personne a plein temps, si en fin de mois elle récupère 150-200€ c'est déjà beaucoup...
(ah et il y a des téléprospecteur :D limite c'est le bagne moderne ça: vraiment le boulot abrutissant et qui sert à rien :o )


 
Ouai mais peut-être que tu peux te faire classifié en HP  :o , utile à la sortie de prison  :jap:

n°53560370
thoulisse_​bernard
Duos habet et bene pendentes
Posté le 13-06-2018 à 14:50:16  profilanswer
 


J'ai senti siffler la balle  [:bakk38]

n°53560373
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 13-06-2018 à 14:50:28  profilanswer
 

Theomede a écrit :


 
On peut par exemple sous-traiter la détention dans d'autres pays à bas coûts.


 
Dans des pays où on fabrique nos chaussures de sport par exemple :jap:


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°53560378
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2018 à 14:50:35  answer
 


Rien pané.  [:sud_conscient:3]  

Theomede a écrit :


C'est ça que je veux changer perso :o


Présente toi. :o  

mantel a écrit :


 
au smic/5 ça se fait :o
et je pense que ça sera bien compris de la pop...
 
Par contre du coup, pour rembourser le moindre truc ça va prendre vraiment, vraiment longtemps...
 


 

thun_on_the_r a écrit :

sinon, pour votre information, y'a des PME qui bossent avec les prisons pour sous traiter des petits taches a faible VA et gourmandes en main d'oeuvre hein. ça existe, la, maintenant.


Voilà, pour les boites de parfum aussi il me semble.

n°53560547
tamino
master proxy 2 gates
Posté le 13-06-2018 à 15:00:07  profilanswer
 

Donc ya quelques jours ici ça critiquait les normes pour les handicapés par ce que "ça fait chier tout le monde". Aujourd'hui "le bagne c'était mieux avant", "on rétabli la peine de mort" en passant par "vivement qu'on puisse flinguer les roms". Tu m'étonnes que ça réclame des dark topics ou je sais pas quoi pour discuter de saloperies tranquillement.
 
D'un autre côté c'est bien, ça permet de voir la merde que ça serait l'humanité sans contrôle policier. Et aussi que les pires sont pas forcément les moins éduqués.

Message cité 6 fois
Message édité par tamino le 13-06-2018 à 15:04:11
n°53560584
henoutsen
Posté le 13-06-2018 à 15:02:43  profilanswer
 

tamino a écrit :

Donc ya quelques jours ici ça critiquait les normes pour les handicapés par ce que "ça fait chier tout le monde". Aujourd'hui "le bagne c'était mieux avant", "on rétabli la peine de mort" en passant par "vivement qu'on puisse flinguer les roms". Ah oui et on veut aussi des dark topic pour pouvoir discuter entre personnes pas trop sensibles.

 

Sérieusement...

 

Ca fait un beau programme de présidentielle ça.  [:moooonblooood:5]
Faire la France Grande Encore  [:gouge away:5]

Message cité 2 fois
Message édité par henoutsen le 13-06-2018 à 15:02:56
n°53560600
latoucheF7​duclavier
Posté le 13-06-2018 à 15:04:11  profilanswer
 

tamino a écrit :

Donc ya quelques jours ici ça critiquait les normes pour les handicapés par ce que "ça fait chier tout le monde". Aujourd'hui "le bagne c'était mieux avant", "on rétabli la peine de mort" en passant par "vivement qu'on puisse flinguer les roms". Ah oui et on veut aussi des dark topic pour pouvoir discuter entre personnes pas trop sensibles.
 
Sérieusement...


En toute sincérité, si le topic ne te convient pas et/ou si tu ne saisis pas le second degré (quand il y en a), tu peux aussi flagger d'autres sujets. Je pense que ça arrive à tout le monde de se dire "ce sujet est nul, à cause de x ou y". Il faut savoir faire avec ou passer à autre chose.  :jap:

n°53560606
thoulisse_​bernard
Duos habet et bene pendentes
Posté le 13-06-2018 à 15:04:44  profilanswer
 

tamino a écrit :

Donc ya quelques jours ici ça critiquait les normes pour les handicapés par ce que "ça fait chier tout le monde". Aujourd'hui "le bagne c'était mieux avant", "on rétabli la peine de mort" en passant par "vivement qu'on puisse flinguer les roms". Tu m'étonnes que ça réclame des dark topics ou je sais pas quoi pour discuter de saloperies tranquillement.
 
D'un autre côté c'est bien, ça permet de voir la merde que ça serait l'humanité sans contrôle policier. Et aussi que les pires sont pas forcément les moins éduqués.


Du coup on fait quoi pour les migrants ?

n°53560610
tamino
master proxy 2 gates
Posté le 13-06-2018 à 15:05:08  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Ca fait un beau programme de présidentielle ça.  [:moooonblooood:5]  
Faire la France Grande Encore  [:gouge away:5]


 
Ben c'est intéressant par ce que je pense que ça reflète bien la progression d'idées d'extrêmes droite un peu partout en europe.  
 

latoucheF7duclavier a écrit :


En toute sincérité, si le topic ne te convient pas et/ou si tu ne saisis pas le second degré (quand il y en a), tu peux aussi flagger d'autres sujets. Je pense que ça arrive à tout le monde de se dire "ce sujet est nul, à cause de x ou y". Il faut savoir faire avec ou passer à autre chose.  :jap:


 
Ah oui, le topic tu l'aimes ou tu le quittes. ça me rappelle quelque chose.

Message cité 1 fois
Message édité par tamino le 13-06-2018 à 15:05:48
n°53560614
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 13-06-2018 à 15:05:15  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :


Du coup on fait quoi pour les migrants ?

 

On attend qu'ils aient l'age de la retraite  [:fredmoul:1]


Message édité par Babouchka le 13-06-2018 à 15:05:22

---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°53560624
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2018 à 15:05:51  answer
 

henoutsen a écrit :


 
Ca fait un beau programme de présidentielle ça.  [:moooonblooood:5]  
Faire la France Grande Encore  [:gouge away:5]


Le topic est très [:thoulisse_bernard:2] en ce moment.
En slip, le regard vitreux et l'esprit embrumé de trop de TF1 le midi.

n°53560627
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 13-06-2018 à 15:06:06  profilanswer
 

tamino a écrit :

Donc ya quelques jours ici ça critiquait les normes pour les handicapés par ce que "ça fait chier tout le monde". Aujourd'hui "le bagne c'était mieux avant", "on rétabli la peine de mort" en passant par "vivement qu'on puisse flinguer les roms". Ah oui et on veut aussi des dark topic pour pouvoir discuter entre personnes pas trop sensibles.
 
Sérieusement...


Ha ben c'est le topic de l'envie, rien de nouveau.
 
D'ailleurs, ce serait marrant d'associer un topic a chaque péché capital.
 
orgueil : convenablement
avarice : bourse
envie : interge
colere : achat immo
luxure : montres ?
gourmandise : vin ?
paresse : macron


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°53560632
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2018 à 15:06:49  answer
 

The NBoc a écrit :


Ha ben c'est le topic de l'envie, rien de nouveau.
 
D'ailleurs, ce serait marrant d'associer un topic a chaque péché capital.
 
orgueil : convenablement
avarice : bourse
envie : interge
colere : achat immo
luxure : montres ?
gourmandise : vin ?
paresse : macron


Bah luxure c'est saiske non ?

n°53560635
FLeFou
Posté le 13-06-2018 à 15:07:07  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ha ben c'est le topic de l'envie, rien de nouveau.
 
D'ailleurs, ce serait marrant d'associer un topic a chaque péché capital.
 
orgueil : convenablement
avarice : bourse
envie : interge
colere : achat immo
luxure : montres ?Saiske
gourmandise : vin ?
paresse : macron



---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°53560636
latoucheF7​duclavier
Posté le 13-06-2018 à 15:07:07  profilanswer
 

tamino a écrit :


 
Ben c'est intéressant par ce que je pense que ça reflète bien la progression d'idées d'extrêmes droite un peu partout en europe.  
 


 

tamino a écrit :


 
Ah oui, le topic tu l'aimes ou tu le quittes. ça me rappelle quelque chose.


Note que j'ai essayé d'être plus diplomate. Du coup, c'est toi qui parle de Sarko là où il n'y a pas lieu d'en parler.
 
Bientôt un gif de Le Pen qui demande de l'aide à Jeanne d'Arc.

n°53560652
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 13-06-2018 à 15:07:59  profilanswer
 


Oui mais c'etait trop evident.
 
Le topic montre avec tous les gens qui prennent leur poignet en photo est pas mal, je trouve.


---------------
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