Reprise du message précédent :
Ca me rappelle les conversations sur les salaires avec "je sais de source sure que BNP paie ses stagiaires 2000 euros"
 
En realite, le mec qui dit ca connait un stagios et generalise a tout le groupe et a toutes les personnes

Tellement faux... La politique d'austérité qu'ils ont subi est sans commune mesure avec l'Allemagne ou la France.

 
 
C'est vrai.
Ce qui ne veut pas dire que baisser les limites soit une solution vu que c'est déjà hors limites

 
excuse mais    
 
 
https://www.huffingtonpost.fr/pasca [...] _23336858/
 

 
https://information.tv5monde.com/in [...] ied-190588

 
le portugal est surtout un parasite fiscal  

Voilà, tu baisses tes impots et tu as des bas couts...forcément, c'est mieux pour la croissance.

 
Pas plus que la France qui attire les quatari avec des exonérations d'impôts comme le fait le Portugal avec nos vieux  

Les bas instincts. C'est pas pour rien que ça a pris aussi bien

Ca tire tellement tout vers le bas que les salaires augmentent sur quasiment toute la planète, France comprise.

Peut être mais SHOOCK peut pas acheter son appart en hypercentre donc ce système est pourris épicétou

Oui enfin dans les faits il y a eu une cure massive d'austérité et de libéralisme, le gouvernement de gauche a fait quelques trucs mais a gardé cette base et aujourd'hui le portugal en bénéficie. Pour rappel le Portugal c'est un smic de 650 balles, la moitié de l'imposition française, un marché du travail bien plus fexible etc...
Si votre modèle c'est le Portugal je suis chaud moi mais Macron est plus à gauche que ça.

Les salaires ne sont pas réellement un élément pertinent, s'ils augmentent de 2% quand les prix augmentent de 3
 
Mieux voudrait parler de pouvoir d'achat ou de niveau de vie pour le coup.

Oui le Portugal s'en sort car l'austérité qui ne fonctionne nul part ailleurs à mis du temps a produire ses effets  

Le niveau de vie général augmente.

Ca a pas mal arché en irlande.

Je dis pas le contraire. je souligne juste que ça me semble un indicateur plus pertinent que le salaire.

Et n'est pas crédible, parce que de gauche.

Par contre, vous vous fappez devant les tonnes de merde d Agnès verdier moulinier et de l ifrap...

 
En tout cas certains y croient
 
L'Économiste (Frédéric Lordon)
https://www.youtube.com/watch?v=87sEeVj057Q

 
ça a marché en grèce et en espagne aussi. Après de toute façon en France on n'a pas fait d'austérité, là au portugal on est plus dans un modèle social-libéral à la Macron, juste en un peu plus libéral.

Oui eux ils sont liberaux c'est différent  

Ça a marché en Grèce, comme ça sans redface
Je n'etais pas prêt

J'ai envie d'alerter ton post tellement il est con.
lehman explique justement que même les économistes dits "de gauche" sont répertoriés, mais pas Lordon, parce qu'en tant qu'économiste il fout strictement rien.
Et toi tu débarques, "tu dis ça parce qu'il est de gauche".
 

 
La Grèce était dans une situation gestionnaire catastrophique et elle a enfin retrouvé un équilibre oui, où est le problème?

 
L'effondrement du pays est dû à une gestion financière catastrophique, une entrée dans l'euro reposant sur des critères tronqués et une gabegie totale de l'état. Ce serait arrivé austérité ou pas, par contre l'austérité a permis au pays de régler au moins en partie ces problèmes et, à l'aide de l'effacement d'une partie de la dette, partir sur de meilleures bases pour le futur. Et pour rappel c'est le gouvernement qui a fait appel à l'aide du FMI, pas l'inverse.

Ça a aussi permis de revendre tousles bijoux de famille à vil prix, c'est pas perdu pour tout le monde.

 
Tu penses à quoi? Ce sont surtout des créanciers qui ont perdu une partie de leur dette (enfin bon vu les taux ils connaissaient les risques).

 
Oui mais non, les taux ont remonté à partir de la crise de 2008 et surtout de la crise de l'euro, les taux étant ridicules avant les mecs sur des maturités longues ont perdu beaucoup de fric.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hel [...] pment_Fund

Trois fois rien
Quelques ports, plages, iles, etc...

Un journal gauchiste en parlait

https://www.google.fr/amp/s/www.cha [...] _68733.amp

 
Le prix de vente des assets a été sous-évalué ?

J'ai edit pour ajouter le lien vers challenge

 
La gestion de bon père de famille de l'état grec permets-moi de rigoler vu leur historique de gestion financière, et vendre maintenant permet de nouveaux investissements/rembourser la dette. A ce compte-là pourquoi les entreprises vendraient des assets ?

 
Voila - et au Portugal aussi d'ailleurs. Ou plus simplement en Allemagne, le modele du genre.
 
En attendant, la Grece, l'Espagne et l'Italie trainassent encore des pieds.
 
Et qu'on ne me vienne pas me dire que l'austerite est "liberale", ca veut juste dire faire la chasse au gaspillage et ne pas faire de deficit, c'est tout. La posture contraire est vraiment dure a tenir d'un point de vue logique - elle est tenable d'un point de vue politique en revanche, car les gens pensent que les caisses de l'Etat sont sans fond.  
 
On vit d'ailleurs dans un monde reve par Keynes : l'inflation ruine des rentiers est bien presente car nous utilisons des devises structurellement inflationnistes, contrairement a l'etalon de change or de son epoque ; les "bas de laine" ont disparu car l'economie est presque totalement bancarisee, et on assure le minimum de consommation de chacun par des "minima sociaux", qui designent en realite un revenu sans contrepartie.  
 
Au fond, le debat entre keynesiens et liberaux est caduc, les deux ont applique simultanement ce qui faisait leur coeur de leurs modeles respectifs.