Reprise du message précédent :

 
Je ne sais pas.
 
Ils ont vraiment laissé cette problématique de côté ? Ça fait un peu amateur.

 
Oui, tout simplement parce que c'est ce que le code de la route impose
 
 
 
non - le vehicule doit respecter le code et tenter de s'immobiliser si necessaire - les 2 seules options sont freiner ou ne pas freiner.
 
Ce genre de dilemme est de toute facon rarissime et l'assurance peut largement les couvrir. Pour rappel, les accidents aujourd'hui sont generalement causes par une vitesse excessive, des gens qui roulent bourres, des circonstances de merde notamment en termes de visibilite (nuit / brouillard, qui affectent beaucoup moins des machines), ou par un vieux qui roule a contre sens . Une tres grande partie des morts sur les routes seraient evites ...
 
A mon sens, bien plus que les dilemmes des IA et de la robotique, ce sont les limites techniques qui poseront rapidement probleme.  
 
Des vehicules mal entretenus dont les capteurs fonctionnent mal, nombreux dans un parc automobile vieillissant, et hop ! plein d'accidents betes de voitures qui s'entrechoquent car leur detecteurs sont aux fraises. L'IA pas fail-safe qui se met a mongoler et qui pilote n'importe comment sur un vehicule d'importation roumaine, le choc a la con a cause d'une trajectoire mal calculee ...
 
Beaucoup plus que des dilemmes d'une IA surpuissante, c'est des limitations de la technologie qu'il faut se mefier ...

http://www.businessinsider.com/jap [...] son-2018-3
 
Pour toi topic
 
Elderly people in Japan are getting arrested on purpose because they want to go to prison

Ouais c'est pas nouveau chez eux ce phénomène, il y a plus de deux ans on en parlait déjà.
 
 

Dude seriously....  

 
Bah personne n'a été geulé contre çà, donc ils n'ont pas bougé

Ben non, ligne fermée, toussa, célafôteobusmacron

Je connais les stats officielles.
Et elles sont fausses.
Au moindre carton il faut cocher des cases. "On" demande à ceux qui cochent ces "cases" de renseigner autant que possible vitesse excessive. Ou comment créer une stat, sans truquer les chiffres: en faussant la mesure.
Enfin non ce n'est même pas vrai. Puisque le choc a eu lieu, il y a bien eu vitesse excessive : non nulle  
Mais tout le monde imagine au dela de la limite légale, et c'est archi faux.

Ya des dossiers en interne, malheureusement je ne peux pas sortir les infos (clause pro)

Mais ne vous faites pas bullshiter par cette propagande, ce n'est pas la vitesse. En premier lieu la fatigue.
Alors oui le mec qui s'endors il est tué par une vitesse excessive par rapport a sa condition de dormeur... Tout ce qui dépasse 0 quand on dors est excessif  
Enfin vous avez compris

+1 C'est de la merde made in  

Perso je m'en fous, maintenant je prends le TGV jusqu'à Dax.

Mouai, la question que je me pose c'est qu'est-ce qu'on pourrait bien aller foutre à Bordeaux surtout...

Tu es policier?

 
et oui. désolé de te l'apprendre mais sortir de la route (qui plus est en milieu urbain) est rarement une solution. vous vous prenez la tête sur un problème qui ne se pose pas actuellement (je connais pas beaucoup de gens qui calculent le risque de leurs réflexes, c'est plutôt de l'instinct, et parfois la pire option qui est choisie). un véhicule autonome fera tout ce qu'il peut pour éviter l'accident (freinage max, déviation légère...) sans se poser la question d'un choix débile qui de toute façon donnerait un résultat imprévisible (je tape le camion en face ou le mur en béton sur le coté ? sérieusement...). avoir des vehicules qui restent sur leur voie de circulation dans toutes les situations serait plutôt une bonne chose (nombre d'accidents sont la conséquence de gens qui ont évité un danger, même mineur, par réflexe)

 
ajoute les smartphones comme cause, vu le nombre de mongols que je croise zigzaguant tel a l'oreille ou sur les genoux

non j'ai bac+5 pas bac-5    
 

 
ha ça.......
mais vu que ça provoque des sorties de route ou des collisions, qu'il n'y a pas d'alcool et pas de fatigue, c'est classé en "vitesse excessive"

Blog de Lordon : https://blog.mondediplo.net/2018-03 [...] l-occasion
 
Tin ce type est tellement dans le vrai au niveau du ressenti que j'ai envie de soutenir les vieux !    
 

 
Malheureusement je pense qu'il a raison sur toute la ligne. Et qu'il se passera... rien.

Les études. Un an pour se rendre compte qu'il faut fuir cette ville à tout prix.

 
ce concentré de bullshits, j'en ai mal a la tête  

 
 
 
Huh ?
 
Regarde les stats des accidents

 
 
 
Alors je connais aussi la theorie du complot sur les faux chiffres, mais vous avez interet a me trouver mieux que "mon cousin bosse au ministere et toussa machin mes couilles"
 
La fatigue est rarement citee, l'alcool tres souvent.
 
La fatigue est de toutes facon aussi reglee par la voiture autonome, tout autant que les infractions au code

 
Ben justement. Les routes les moins accidentogènes sont les autoroutes et sur ces dernières c'est l'endormissement la principale cause. Sinon alcool/cannabis

http://www.autoroutes.fr/FCKeditor [...] t_AM13.pdf
La vitesse c'est le joker systématiquement ajouté pour justifier la multiplication des radars

 
Il ecrit aussi mal qu'il pense, son style est aussi nauseabond que ses idees.
 
Ce qui me fait marrer c'est son recours a l'epouvantail ("Macron croit au ruissellement", je vois pas d'ou ca sort), le fait qu'il est mal renseigne ("le rail anglais est un desastre", alors que pas du tout), le proces d'intention ("les cadres doutent du systeme eux aussi" ).
 
Entre ca et les problemes de style d'ecriture, avec le recours au parentheses et au gras / italique pour insister des fois que son lecteur soit trop con, ca finit par faire pas mal
 
Bravo Fredo, entre ca et le fait d'usurper l'appellation d'economiste, ca fait de toi non seulement un super intellectuel, mais egalement un super etre humain

 
Ca n'a aucun sens comme objection  
 
Le risque "vitesse" n'a rien a voir si tu roules a 50km en zone 30 ou si tu roules a 130 sur l'autoroute
 
La vitesse est toujours excessive par rapport aux circonstances

 
Oh ben oui, par ce qu'on sait tous que les vrais économistes sont ceux qui passent à la TV hein    

 
Les vrais economistes sont listes au REPEC, pour des raisons evidentes (le REPEC classifie les publications de toutes les revues d'eco reconnues commes telles par la peer review)  
 
Krugman y est
Stiglitz y est  
Piketty y est
 
Merde, meme les heterodoxes et les "atterres" y sont !
 
Lordon, on le cherche encore. Zero publication d'eco a son actif, et il crie tres fort qu'il est economiste.

+1
 
De toutes façons, l'ouverture à la concurrence est décidée...

 
Ben non, me semble que ça fait longtemps qu'il est passé dans la case sociologue/philosophe, non ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%A9d%C3%A9ric_Lordon
 
Mais bon, je suis pas étonné que les hfriens winners soient méprisant envers lordon
 
Aprés perso j'ai pas de niveau en économie pour soutenir une quelconque discussion sérieuse. Je me place au niveau disons de mon ressenti sur l'état du monde et bien sûr de certains a priori politiques et je me retrouve dans ce que dit Lordon. C'est niveau maternelle mais voilà, je ne crois pas à tout ce qui est dans l'air du temps, la flexibilisation, la libéralisation, le marché pour le bien de tous etc... Je pense que les choses vont mal et qu'elles n'iront certainement pas mieux en appliquant la fameuse religion des réformes. Surtout quand au fond il s'agit de donner plus à ceux qui ont déjà tout et rendre la vie plus difficile aux autre.

Pour dire que la vitesse est responsable, uniquement et de manière claire, il faudrait que la voiture se mette à avoir un comportement totalement erratique ou explose dès qu'on dépasse la limite. En pratique, sauf à prendre un virage sur une nationale bien trop vite et voir ses pneus exploser, c'est rarement le cas.
 
En vrai, Michel conduisait bourré, avec un smartphone à la main ou autre et sans doute à 100 au lieu de 90. Donc est-ce que c'est la vitesse (100 ici) ou bien son Michel phone...

Pour avoir lu pas mal de Lordon, il est plutôt dans la case philosophe qu'autre chose. voire même polémiste.  
Même si je pourrais être d'accord avec certaines de ses idées je n'aime pas le bonhomme et la façon de les présenter. Lui seul détient la vérité et lui seul est capable de comprendre notre monde complexe. C'est ce que je ressens quand je l'écoute. Et quand je le lis j'ai l'impression qu'il veut absolument me montrer qu'il a fait des grandes études, qu'ils est cultivé, qu'il parle latin etc etc. D'autant qu'il n'arrive pas à expliquer simplement les concepts qu'il crée, et qui sont surement passionnant. Bref il est tout ce que je déteste dans le monde intellectuel de gauche très à gauche.

Tu n'es pas le seul a penser ça.

L'exemple de la flexibilité en Allemagne et surtout en Italie montre que tu as raison.
Le contre exemple du Portugal aussi.

Tu peux lire "la deconomie" de Jacques Généreux, sur le sujet, ça te donnera des bases pour dépasser ce que tu nommes niveau maternelle, et tu verra que tu ne's pas seul a penser cela, que c'est appuyé de faits, et que puisque ça va à l'encontre des intérêts supérieurs ce n'est que très marginalement médiatisé/diffusé

La source plus bas démontre ton tort

 
Première fois où je suis d'accord avec toi.
 
Une vitesse excessive, c'est aussi rouler à 40 en ville au lieu de 50 en tapant dans une bagnole à l'arrêt parce qu'on était en train de penser à autre chose.

 
Le Portugal a un marché du travail plus libéral et flexible que la France donc bon parle d'un exemple.

On te dis que ce ne sont pas des faux chiffres mais que la case vitesse est systématiquement cochée en plus pour gonfler les stats.
Qu'est-ce que tu ne comprends pas?

 
Ou simplement, tes distances de freinage sont trop longues
 
Je roule a 70 en zone 30, un pieton surgit, je pile, paf le chien
 
La mongolance n'etant pas retenu dans les facteurs d'accident, ca rentrera dans les stats "vitesse"
 
Les pietons tues c'est 15% des morts sur les routes ; ils peuvent etre fauches par un mec qui va tout simplement trop vite, ou aussi par un mec bourre, par un mec inattentif, par des distances de freinages allongees par la pluie que le chauffeur n'avait pas anticipees. La vitesse est un facteur de risque supplementaire pour chacune de ces situations.

Il y a quelque chose qui a du t'echapper alors

Bah je te demande la source de cette affirmation

Voila, Lordon fait du Zemmour de gauche, en mieux instruit mais plus embrume, et tout aussi desagreable.

Et il se claironnait encore economiste aux dernieres nouvelles, mais s'il a arrete tant mieux Ca fera du bien a tout le monde, lui et les autres.

Dans ton exemple, oui très bien. Mais sur une nationnale (je prends cet exemple exprès)...si tu sors de ta voie ou si tu rentres dans qq1. Vitesse ou erreur de manipulation (à défaut de mongolance).  
 
Dit autrement, la vitesse n'est pas une cause mais un facteur aggravant en raison d'un choc plus important.

Je ne peux pas.

Tu en as trop dit Martoni.

?  

Quand je dis que je ne peux pas, c'est pas qu'elle n'existe pas.

Mais je ne demande pas à LB de me croire sur parole. J'accepte la règle du jeu  

Ca me rappelle les conversations sur les salaires avec "je sais de source sure que BNP paie ses stagiaires 2000 euros"
 
En realite, le mec qui dit ca connait un stagios et generalise a tout le groupe et a toutes les personnes