Reprise du message précédent :
On a un bon exemple de libéralisation complètement foirée (le rail britannique où par exemple la Southern Rail est co-gérée par Keolis, une entité appartenant à la SNCF), mais non, on se focalise sur ce dogme de la privatisation qui serait forcément bénéfique pour le consommateur pendant ouatmille pages

Je veux du vieux LR qui ordonne d'aller bosser aux jeunes, bordaÿl

C'est ça le problème. L'emploi à vie est une aberration. Si les mecs ne sont pas compétents/productifs ont devrait pourvoir les licencier. Avec ça tu pourrais diminuer les budgets car très vite tu ne garderais que ceux qui bossent vraiment.

 
Ca a le mérite d'être cohérent.  
 
Faut quand même voir que la santé ou l'éducation gérée par le privé donnent pas forcément envie.  

Facebook et Google donne des formations dans nos universités. C’est une bonne idée ça.

 
Ils bossent plus parce qu'ils y sont contraint.
 
Ma femme fait plein de trucs en plus que lui impose son directeur qui engendreraient direct une levée de bouclier syndical et un refus net dans le public.

Ben ouai, ils sont mal payés selon Sanchez.

 
Ca a la limite c'est un vieux classique et en plus de mon temps c'était Ernst & Young ou Alcan qui venaient faire leurs pubs.  
 
Je pensais plus aux frais de scolarité de 18000 balles par trimestre perso.

 
Ceux des gens qui rentreront sous contrat privés, oui, c'est tout à fait possible.

alors qu'ils ne savent pas qu'en COGIP on a des salaires convenables, a peu pres aucune chance d'etre viré et qu'on peut très bien avoir une présence HFR correct    
 
sont vraiment cons  

Je fais plein de trucs en étant poussé par mes chefs sans que ça engendre un refus syndical... faut arrêter de voir le public à l’aune de ta malheureuse expérience là dedans.  

C’est un peu différent de faire de la pub. Là c’est une formation complètement prise en charge avec une certification à la clef en oubliant les cursus déjà dans cette discipline mais peut être trop critique ou trop ouvert à d’autres techno.  
Mais je suis aussi d’accord que les frais d’inscription c’est de la merde.

On fait comme on fait depuis 30 ans.
On retire à l'état ce qui apporte de l'argent (on le refile aux copains de l ena parti au privé).
On garde ce qui coûte.
Ensuite on dit que ce qui coûte coûte trop cher

Tu essaies de m'expliquer que ce ne sont plus les syndicats gauchiste qui gouvernent l'éducation nationale ?

J'en prends note, mais j'en doute.

Ben disons que je suis quand même mieux place que toi pour en parler.  
 
Sinon je peux dire que dans les usines ceux qui font la loi c’est les contremaîtres un peu éduqués qui mentent aux patrons qui passent leurs journées sur des forums sans savoir ce qui se passe dans leurs usines.

heu...
 
et les routes, voirie ?
 
et l’énergie? (je parle des grands investissements, qui sont aujourd'hui privés mais n'auraient, dans le cas du nucléaire, jamais existé sans état, idem les barrages)
 
qui dans le privée fait des investissements long terme en recherche fondamentale (on exclue les partenariats entreprises/labo public s'il vous plait, trop facile d'utiliser des chercheurs mal payés du public pour récupérer des prototypes à industrialiser, j'ai moult exemples avec l'ONERA dans un job passé... )
 
Idem en médecine, les avancées fondamentales... (pas une modif mineure de molécule pour prolonger le brevet hein )
 
Et puis pour la santé, assurance privée comme en suisse? Tu sais que ça coute plus cher à couverture équivalente?
 
et pour les médias, on rase ce qui reste de service public? C'est important les médias, on démontre que le peuple vote pour celui qu'il voit le plus à la télé, donc si on abandonne au marché les médias, on aura un vote pro marché à l'infini... remarque ça conforterai ton modèle...
 
ce sont quand même des fonctionnaires qui ont marché sur la lune. Louis Pasteur travaillait ou ? Internet vient d'un labo public? L'informatique?
 
quelle grande découverte/avancée peut etre attribuée au privé?

INNOVATION !

 
Mon dieu. Le Point et le Figaro t'auraient menti.

Ça serait bien de se rappeler de Vannevar Bush de temps en temps.

 
l'education made in france c'est une part de pib monstrueuse et des résultats plus que discutables.
 
la santé, c'est un vaste débat. La encore il y'a beaucoup de critiques justifiées sur le systeme Fr

Bah si tu veux.....

Perso j'ai bossé dans le public. Ma femme dans le public, le privé et l'aefe.

J'ai eu mes gosses dans l public, l'aefe et le privé.

J'ai constaté une réelle différence entre ces 3 entités et dans le comportement des enseignants.

Mais je peux faire semblant de ne rien avoir vu si ça t'arrange

Mais sinon, je dis que Aefe > Privé > edun nat.

Wallah

Si l’administration est plus permissive dans le privé et à laefe ça doit être mieux effectivement. Y a pas de postes là où je veux aller de toute façon. :c

L'avantage de la privatisation, c'est que si ca se casse la gueule, la dette ne se rajoutera pas a notre passif. 800€ de dette sncf par francais, ras le bol du puit sans fond.

 
Ca te fait déjà un jolie bataillon de fonk tout ça    
 
Et les finances , tu conserves ou pas ?
 
La culture ( pour la partie entretien du patrimoine ) ?

 
t'inquiète la SNCF est une société d'état (une EPIC).  Ils ont des comptes à rendre à Macron.  Ils ne peuvent pas faire mumuse avec les rapports financiers.  
 
la SNCF avec ses TGV est une fierté nationale que tous les pays dans le monde voudraient copier.   La Chine et le Japon le font.  
 
Il reste aux autres états qui peuvent se le permettre de se bouger le cul s'ils ont le relief du territoire qui le permet.  

J'ai l'impression qu'on se comprend pas.

Il y a les endroits où la direction/l'administration peut dégager les profs et les autres.

Les premiers établissements fonctionnent mieux que les second, ce qui a priori semble logique.

 
Je ne sais même pas par ou commencer....    
 
Les routes, le truc tellement technique qu'une boite privée ne saurait s'en charger, c'est sur avec la manne TIC+taxes diverses sur le secteur auto on aurait de quoi goudronner la france entière, mais bon
 
L’énergie, ah ouais c'est clair que la gestion étatique est exemplaire, surtout en ce moment avec le marché corrompu du renouvelable et ses choix économiquement et écologiquement abberants...  
 
pour la santé, tu iras gentiment expliquer aux milliers de frontaliers suisses pourquoi ils gueulent sur le fait d'etre rapatriés de force a la secu Fr    
 
Les medias, super, l'ortf c'est l'avenir   France television, le bouzin inréformable qui coute 10x le prix d'un bouquet privé , pour un resultat minable (poubelle la vie wouatelsse )
 
j'aime bien l'allusion sur le vilain marché   le marché, c'est un ensemble de millions d'hommes et de leurs besoin, et c'est historiquement autrement plus efficace qu'une poignée de hauts fonctionnaires coincés dans leur bulle.
 
bref, tu vends du reve, mais excuse moi de préférer un monde ou l'influence des politiques et de l'administration serait réduite au strict minimum

La dette de la SNCF elle concerne l'Infra, pas l'exploitation non ?

Et de ce que j'ai compris, Ce a quoi veut toucher l'état c'est l'exploitation, pas l'Infra non ?

Du coup, je comprend rien ;o

Oui ça je l’entends bien. Mais est ce que les établissements fonctionnent mieux grâce à ça ou grâce à d’autres facteurs. Au hasard les publics qui fréquentent ces établissements.

C'est sûrement pour ça qu'on a jamais réussi à en vendre un, sauf au Maroc, mais on leur a aussi prêté l'argent pour l'acheter

 
 
Moué pas convaincu , je suis un défenseur du train en tant que moyen de transport mais le TGV c'est un gouffre sur de grande distance il vaut encore mieux l'avion qui nécessite moins d'investissement et d'immobilisation.   Surtout que visiblement le TGV soumet à très rude épreuve ses infrastructures de support et cela coute une blinde en entretien.

 
finance yep, mais réduction des besoins en personnel par une simplification drastique du droit fiscal.
 
culture->0. voir ce ministère avoir un budget supérieur a celui de la justice me sort par les yeux....

Y'a un post de Pzu qui a disparu
 
c'est con j'aurais bien aimé y répondre

dommage

Non mais ça on va être d'accord. Ce qui donne les résultats d'un établissement c'est beaucoup plus les élèves qu'on y trouve que les profs.

La question à se poser c'est pourquoi un certain publique se concentre dans un certain type d'établissement plutôt qu'un autre.

Et je te parle pas des ZEP ou quoi, mais même en bousie, tu trouves des établissement publics qui ont très mauvaise réputation, et là, c'est plus une histoire d'élèves mais bien de qualité de l'enseignement et d'implication des enseignants.

Je t'avouerai que j'ai pas tout suivi dans les détails. J'ai forgé mon opinion par un débat sur France Info entre deux lambdas qui discutaient de la réforme. Ils discutaient si oui ou non, les cheminots étaient privilégiés, l'un a répondu qu'en l'état d'une entreprise bénéficiant d'une unlimited debt, oui les employés étaient privilégiés.

Je ne pense pas que ça vienne du fait qu’ils sont virable. Honnêtement hein.  
Mais là je pense pas que toi ou moi arriverons à prouver notre point.

 
Je rêve que la SNCF ait des rames qui soient comme celles du Royal Scotsman  
 
les anglais ils l'ont l'affaire :  
https://www.belmond.com/trains/euro [...] -scotsman/

 
Alors perso je suis passé par un collège et un lycée de bousie et je peux t'assurer que question élèves  

 
Je comprends. Moi aussi je déteste le froid et par ces températures glaciales j'appelle à ce que chacun rejette le plus de CO2 possible.  

 
Oh oui   le patrimoine français géré par Accor, Disney et Google, j'en rêve.

 
L'énergie l'Etat français a quand même bat une très belle infrastructure et visionnaire sur ce coup là vu que " peu émetteur " de CO2, c'est juste que ça chie depuis quelques années par toute une série de choix inepte...
 
La santé, effectivement soumis à débat mais des frontaliers suisses j'en ai rencontré aussi dans le cadre pro et certains faisaient une sale gueule quand je leur réclamais le montant de leur facture d'hospitalisation dans un hosto français    . Perso, je suis plutôt pour conserver le système actuel en cherchant à l'améliorer à la marge.
 
Dans les médias en questions tu as aussi France culture et france inter , je ne vois pas une chaine privée sortir des émissions types la méthode scientifique, sur les épaules de darwin, la concordance des temps,...  Pour la partie télévision je ne peux qu’acquiescer c'est de la merde en barre  

 
   
 
https://image.noelshack.com/fichier [...] -pzuzu.jpg