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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°52340975
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 06-02-2018 à 12:04:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 


avec les déserts médicaux, des mal soignés, mal logés, un système de retraites au bord de l'explosion. ué spa mal :o

Message cité 3 fois
Message édité par thun_on_the_r le 06-02-2018 à 12:05:42

---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
mood
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Posté le 06-02-2018 à 12:04:57  profilanswer
 

n°52340979
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 06-02-2018 à 12:05:20  profilanswer
 


 
des fonctionnaires encore 3x trop payés :o


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°52340980
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2018 à 12:05:23  answer
 


FYP

n°52341007
dorien
Morci.
Posté le 06-02-2018 à 12:07:09  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
avec les déserts médicaux, des mal soignés, mal logés, un système de retraites au bord de l'explosion. ué spa mal :o


 
Et c'est vrai que baisser encore les budgets ne peut qu'aider.  

n°52341024
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 06-02-2018 à 12:09:07  profilanswer
 


 
80 milliards de dépenses de personnel
 
En forçant un peu le trait, on pourrait dire que 1% de masse salariale des fonctionnaires est égal à 1% du déficit :D
 
Donc en payant les foncs zéro, on pourrait tomber à zéro déficit [:implosion du tibia]  
 
Ca, ou une réduction des pensions de retraite de 25% :o


---------------
https://elan.school/
n°52341049
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 06-02-2018 à 12:10:59  profilanswer
 

dorien a écrit :


 
Et c'est vrai que baisser encore les budgets ne peut qu'aider.  


 
si tu mélange allégrement le regalien et les comités Théodules et autres fonctions parasites, sans doute que non, effectivement


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°52341071
cronos
Posté le 06-02-2018 à 12:12:25  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
avec les déserts médicaux, des mal soignés, mal logés, un système de retraites au bord de l'explosion. ué spa mal :o


Compare avec la santé aux states ou au UK, juste pour rire  :o Et je te parles meme pas du chomage/RSA  :o


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°52341096
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 06-02-2018 à 12:14:20  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
si tu mélange allégrement le regalien et les comités Théodules et autres fonctions parasites, sans doute que non, effectivement


 
Le fait de baisser les budgets force le ministère à se poser la question de sa propre rationalisation en fait, donc c'est pas absurde de baisser les budgets sans réfléchir.
 
L'Etat français est comme un obèse : il est beaucoup trop nourri. Réduire sa portion de bouffe ne permet pas de s'attaquer à ses problèmes de déséquilibre alimentaire mais est nécessaire de toute façon.
 
Après idéalement il faut cibler en effet, en plus de réduire.


---------------
https://elan.school/
n°52341118
dorien
Morci.
Posté le 06-02-2018 à 12:16:13  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
si tu mélange allégrement le regalien et les comités Théodules et autres fonctions parasites, sans doute que non, effectivement


 
Ce qui curieux avec cette théorie, et celle de lehman plus haut, c'est que plus on baisse les budgets, moins le régalien est assuré, et plus les comités Théodule se multiplient :D

n°52341147
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 06-02-2018 à 12:19:02  profilanswer
 

dorien a écrit :


 
Ce qui curieux avec cette théorie, et celle de lehman plus haut, c'est que plus on baisse les budgets, moins le régalien est assuré, et plus les comités Théodule se multiplient :D


 
Mmh là c'est toi qui établis une théorie.
 
Les dépenses de l'Etat n'ont jamais baissé. Ca va être compliqué de prendre des exemples historiques :o


---------------
https://elan.school/
mood
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Posté le 06-02-2018 à 12:19:02  profilanswer
 

n°52341189
dorien
Morci.
Posté le 06-02-2018 à 12:22:07  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Mmh là c'est toi qui établis une théorie.
 
Les dépenses de l'Etat n'ont jamais baissé. Ca va être compliqué de prendre des exemples historiques :o


 
Je ne parle pas des dépenses de l'Etat, je parle des budgets.  
En l'occurence il y a pas mal d'administration dont on a baissé les budgets pour souci d'économie. Ou dont on a augmenté les budgets, mais en ajoutant des missions, ce qui revient au même.  

n°52341220
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2018 à 12:24:27  answer
 

thun_on_the_r a écrit :

 

avec les déserts médicaux, des mal soignés, mal logés, un système de retraites au bord de l'explosion. ué spa mal :o

 

Ca n'enleve rien au fait que c'est un des meilleur au monde, et vu que visiblement t'es pas pret a payer plus, faudra bien faire vec.

n°52341245
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 06-02-2018 à 12:27:09  profilanswer
 

dorien a écrit :


 
Je ne parle pas des dépenses de l'Etat, je parle des budgets.  
En l'occurence il y a pas mal d'administration dont on a baissé les budgets pour souci d'économie. Ou dont on a augmenté les budgets, mais en ajoutant des missions, ce qui revient au même.  


 
Et le régalien est moins bien assuré depuis ?  
 
Les finances, par exemple, ont réduit leur budget drastiquement et ont sacrément gagné en efficacité.


---------------
https://elan.school/
n°52341253
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2018 à 12:27:38  answer
 

lehman brothers a écrit :

 

80 milliards de dépenses de personnel

 

En forçant un peu le trait, on pourrait dire que 1% de masse salariale des fonctionnaires est égal à 1% du déficit :D

 

Donc en payant les foncs zéro, on pourrait tomber à zéro déficit [:implosion du tibia]

 

Ca, ou une réduction des pensions de retraite de 25% :o

 

Les retraités n'ont pas de choix, les fonc peuvent partir bosser dans le privé.

 

Je propose donc un baisse de 12.5% des retraites, et une division par deux des salaires des fonc, avec quand meme, soyons humain, un plancher au niveau du smic.

 

Vu le nombre de gens qui se presentent au concours, je suis sur que meme a ce prix la, on aura suffisamment de candidats.

n°52341265
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 06-02-2018 à 12:28:27  profilanswer
 


 
Oh bof, en France c'est comme partout, le public est en pénurie, et le privé est cher.
 
On répète à l'envi que le système de santé français est super, mais je me demande d'où sort cette affirmation en fait.


---------------
https://elan.school/
n°52341269
cronos
Posté le 06-02-2018 à 12:29:01  profilanswer
 


 
Ca dépend des postes, il y a pas eu une histoire qu'ils ont du baisser la barre a 5-6 pour le concours de profs de maths vu le peu de candidats ?  :o

Message cité 2 fois
Message édité par cronos le 06-02-2018 à 12:29:16

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°52341279
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2018 à 12:30:06  answer
 

cronos a écrit :


 
Ca dépend des postes, il y a pas eu une histoire qu'ils ont du baisser la barre a 5-6 pour le concours de profs de maths vu le peu de candidats ?  :o


Y a l'ouverture des postes et y a la réalité du terrain aussi. Les deux n'étant pas toujours en lien. :o

n°52341280
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2018 à 12:30:13  answer
 

lehman brothers a écrit :

 

Oh bof, en France c'est comme partout, le public est en pénurie, et le privé est cher.

 

On répète à l'envi que le système de santé français est super, mais je me demande d'où sort cette affirmation en fait.

 

Je parlais systeme social au sens large. Le systeme de santé Francais nivelle par le bas, c'est certain.

n°52341287
cronos
Posté le 06-02-2018 à 12:30:45  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Oh bof, en France c'est comme partout, le public est en pénurie, et le privé est cher.
 
On répète à l'envi que le système de santé français est super, mais je me demande d'où sort cette affirmation en fait.


 
Le fait que tu risques pas de te retrouver avec une facture a plusieurs dizaines de K€ pour un acte chirurgical/passage a l'hopital peut etre ?  :o


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°52341297
dorien
Morci.
Posté le 06-02-2018 à 12:31:57  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Et le régalien est moins bien assuré depuis ?
 
Les finances, par exemple, ont réduit leur budget drastiquement et ont sacrément gagné en efficacité.


 
Police et justice c'est pas terrible tout de même.  

n°52341305
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2018 à 12:32:44  answer
 

cronos a écrit :

 

Ca dépend des postes, il y a pas eu une histoire qu'ils ont du baisser la barre a 5-6 pour le concours de profs de maths vu le peu de candidats ? :o

 

5/20 sur un niveau bac+5, c'est largement suffisant pour aller expliquer les fractions aux collégiens.

 

A vrai dire, j'ai meme tendance a penser que le niveau brut d'une personne dans une matiere n'a aucune influence sur la qualité de l'enseignement et sur la masse de savoir correctement transmis, au moins jusqu'a la fin du lycee.

n°52341341
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2018 à 12:35:41  answer
 


+1
Créateur de savoir et passeur de savoir c’est deux trucs différents qui parfois s’assemblent mais pas toujours.


Message édité par Profil supprimé le 06-02-2018 à 12:36:41
n°52341346
dorien
Morci.
Posté le 06-02-2018 à 12:36:23  profilanswer
 


 
Bof, dans quelques années on s'étonnera encore de voir le niveau des élèves baisser.  

n°52341376
ballista
Posté le 06-02-2018 à 12:39:22  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Les salaires sont memes excellents dans l'absolu.
 
1800 euros nets de salaire median, c'est un truc dont l'ecrasante majorite de population de la planete n'ose meme pas rever.


 
ben oui dans l'absolu.  [:kuartin:2]
 
Aux USA. l'augmentation de salaire équivaut à 1 café par semaine. :lol:  
 
pendant que le président de la chambre des représentant lui, il a amassé 500 000

n°52341384
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 06-02-2018 à 12:40:11  profilanswer
 

cronos a écrit :


 
Le fait que tu risques pas de te retrouver avec une facture a plusieurs dizaines de K€ pour un acte chirurgical/passage a l'hopital peut etre ?  :o


 
Bah c’est comme ça quasi partout sauf aux US en fait lol


---------------
https://elan.school/
n°52341398
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 06-02-2018 à 12:41:22  profilanswer
 

ballista a écrit :


 
ben oui dans l'absolu.  [:kuartin:2]
 
Aux USA. l'augmentation de salaire équivaut à 1 café par semaine. :lol:  
 
pendant que le président de la chambre des représentant lui, il a amassé 500 000


 
Sérieux mec quand je passe à Montréal je te paie une bière il faut que je te voie en vrai


---------------
https://elan.school/
n°52341412
cronos
Posté le 06-02-2018 à 12:42:16  profilanswer
 


 
Des fractions a des collégiens sans doute. Expliquer correctement des concepts de 1ere/term quand on y pine rien (et 5/20 sur les concours que j'y vois, tu pines vraiment rien) j'y crois mieux. Et après on s'étonnera des massacres en prépa/1ere année sup  :o


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°52341420
ballista
Posté le 06-02-2018 à 12:42:51  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
J'ai toujours adore ce contre-argument bancal, surtout avec toi qui invente tes chiffres :D
 
A 1800 euros en France tu vivras mieux que 98%+ des indiens, crois-moi sur parole :D
 
Pour les chinois c'est peut-etre seulement 90%+ :o
 
Ca suffit deja a faire 2.5 milliards de gugusses :o
 
Apres c'est aussi une question de gout : avec 10k a Paris, j'estime qu'on vit mieux qu'un millionnaire en province. Mieux vaut etre riche et en bonne sante que pauvre et malade [:ocube]^2


 
pourquoi je devrais me comparer avec une femme indienne ou africaine aux seins nus qui ne fait que récolter des épices qui sont revendues une fortune en Occident.  
 
et nous faire croire que ces gens sont plus miséreux que nous.  C'est absurde.


Message édité par ballista le 06-02-2018 à 12:43:57
n°52341432
cronos
Posté le 06-02-2018 à 12:43:38  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Bah c’est comme ça quasi partout sauf aux US en fait lol


 
Bah non, il y a énormément de pays ou t'es juste pas/mal soigné si t'as pas les moyens  :o


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°52341447
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 06-02-2018 à 12:45:21  profilanswer
 

cronos a écrit :


 
Bah non, il y a énormément de pays ou t'es juste pas/mal soigné si t'as pas les moyens  :o


 
Dans l’OCDE ?
 
Dans les pays en développement ok


---------------
https://elan.school/
n°52341483
cronos
Posté le 06-02-2018 à 12:49:28  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Dans l’OCDE ?
 
Dans les pays en développement ok


 
Au niveau de l'OCDE ca va encore ouais, meme si le NHS UK par exemple c'est pas fameux fameux.
 
Par contre il y a pas de raisons de prendre l'exemple des indiens/chinois pour le développement du niveau de vie et pas sur d'autres sujets ou ca arrange pas autant  :o


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°52341520
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 06-02-2018 à 12:53:41  profilanswer
 

cronos a écrit :


 
Au niveau de l'OCDE ca va encore ouais, meme si le NHS UK par exemple c'est pas fameux fameux.
 
Par contre il y a pas de raisons de prendre l'exemple des indiens/chinois pour le développement du niveau de vie et pas sur d'autres sujets ou ca arrange pas autant  :o


 
Disons que comparer l’efficacité des politiques publiques entre des pays pauvres et riches n’a pour le coup pas beaucoup de sens : les budgets n’ont rien à voir :o
 
Après si ton message est de dire que le système de santé français est excellent dans l’absolu, tout à fait d’accord :jap:
 
Sinon s’il est de dire qu’il est excellent parmi les pays développés, plus du tout d’accord : il est comme les autres.


---------------
https://elan.school/
n°52341553
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2018 à 12:56:11  answer
 

lehman brothers a écrit :


 
Disons que comparer l’efficacité des politiques publiques entre des pays pauvres et riches n’a pour le coup pas beaucoup de sens : les budgets n’ont rien à voir :o
 
Après si ton message est de dire que le système de santé français est excellent dans l’absolu, tout à fait d’accord :jap:
 
Sinon s’il est de dire qu’il est excellent parmi les pays développés, plus du tout d’accord : il est comme les autres.


 
Pour mettre fait soigne en Irlande puis au R-U, je suis bien content de maintenant vivre en France en ce qui concerne les services de sante.  :jap:

n°52341656
cronos
Posté le 06-02-2018 à 13:04:04  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Disons que comparer l’efficacité des politiques publiques entre des pays pauvres et riches n’a pour le coup pas beaucoup de sens : les budgets n’ont rien à voir :o
 
Après si ton message est de dire que le système de santé français est excellent dans l’absolu, tout à fait d’accord :jap:
 
Sinon s’il est de dire qu’il est excellent parmi les pays développés, plus du tout d’accord : il est comme les autres.


 
J'aurais plutot dit qu'il est dans la moyenne haute des pays développés, avec tout ce qui est UK/irlande/pays latins en dessous, ca laisse pas grand chose au dessus (les nordiques et les teutons basiquement  :o )


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°52341749
ypolem
Posté le 06-02-2018 à 13:12:41  profilanswer
 


Ben non, toi aussi tu te fais avoir par la communication pro-retraité !  :o  
 
 
Certes c'est une hausse mais c'est surtout la suppression d'un abattement(pourquoi d'ailleurs?).
 
Un  alignement de la cotisation de la CSG pour être au même niveau que celle des actifs (*).    
 
Présenté comme cela, ce n'est plus l'augmentation d'une taxe mais un ré-équilibrage.  
 
 
(*) et encore, ce n'est pas encore le cas, la CSG est de 9.2% pour les salaires, 8.3% pour les retraites)

n°52341766
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2018 à 13:14:00  answer
 

dorien a écrit :

 

Bof, dans quelques années on s'étonnera encore de voir le niveau des élèves baisser.

 

Oh tu sais, en réalité, ceux qui pourraient faire de tres bons profs, soit n'y vont pas, soit n'y restent pas, et ca n'est absolument pas une histoire d'argent.

 

Quand au niveau, les classements qui mettent en tête les pays qui sont en mode usine a clone à marche forcée, je n'y accorde que peu d'attention.

n°52341797
Profil sup​primé
Posté le 06-02-2018 à 13:16:57  answer
 

cronos a écrit :

 

Des fractions a des collégiens sans doute. Expliquer correctement des concepts de 1ere/term quand on y pine rien (et 5/20 sur les concours que j'y vois, tu pines vraiment rien) j'y crois mieux. Et après on s'étonnera des massacres en prépa/1ere année sup :o

 

La prépa, c'est has been, les taupins ne seront bientot plus majoritaires en école d'ingé.

n°52341826
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 06-02-2018 à 13:19:32  profilanswer
 

 

Alors c'est marrant que tu dises ça, j'ai jamais été aussi bien soigné qu'aux US si décriés :D

 

Comme quoi les expériences personnelles :o

 
cronos a écrit :

 

J'aurais plutot dit qu'il est dans la moyenne haute des pays développés, avec tout ce qui est UK/irlande/pays latins en dessous, ca laisse pas grand chose au dessus (les nordiques et les teutons basiquement  :o )

 

Boarf, je mettrais l'Italie au même niveau, Canada grosso merdo idem.

 

En revanche je le mettrais derrière les pays développées d'Asie (dragons + Japon).

 

EDIT : et sur le remboursement dans tous ces pays tu peux te pointer en hosto public sans avoir à payer ou si peu en fait


Message édité par lehman brothers le 06-02-2018 à 13:22:38

---------------
https://elan.school/
n°52341836
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 06-02-2018 à 13:20:14  profilanswer
 


 
Ils le restent dans celles dignes de ce nom


---------------
https://elan.school/
n°52341838
cronos
Posté le 06-02-2018 à 13:20:22  profilanswer
 


Heureusement que j'ai mis "1ere année sup" aussi  :o Et puis la prépa, dans le genre concept franco-français ca se pose bien  :o

Message cité 1 fois
Message édité par cronos le 06-02-2018 à 13:21:31

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°52341882
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 06-02-2018 à 13:24:28  profilanswer
 


 
et vu que c'est quasiment le seul point qui te concerne quand tu passe les 6/7 eme déciles...
 
parce que je te fais une confession, les perfusions style RSA/allocs/hlm et cie je m'en tamponne un peu :o


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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