Reprise du message précédent :

 
Doit y avoir autre chose, il me semble que l'effet Macron en janvier c'est +0.3%

En vrai ce sujet c'est 100% hors sujet.
 
Il y a d'ailleurs mauvaise compréhension du sujet, convenable est utilisé là bas comme synonyme d'extravagant alors que ça veut dire suffisant selon le dictionnaire.

Sans déc ?
tout ce cirque et ces effets d'annonce pour 0.3% ??

Y'a une deuxième vague en octobre.

Mais enfin, pour ce qui concerne le topic, c'est bien un hausse de 1.7% des cotisations des retraités les mieux lotis qui vient d'avoir lieu.

Et une perte de salaire pour les fonctionnaires avec aucune compensation et une impossibilité d'avancer plus vite dans sa carrière par le mérite. Tout le monde à l'ancienneté et zou.

 
 
Non il faut avoir l’honnêteté de reconnaître qu'il y a eu compensation mais sèche et à date. C'est un joli coup qu'ils ont fait là d'ailleurs ils ont mine de rien baissé le poids de  la masse salariale publique à venir de 1,7% et c'est passé crème...

 
Ta baisse de la masse salariale tu l’auras quand tous les vieux qui font mon taf pour 3 fois mon salaire seront partis.

Du coup, baisse de l'assiette de cotisation et hausse des taux.

 
 
Ca je ne nie pas... mais tu seras payés moins qu'eux

 
Ce qui est limite abusif puisque les fonctionnaires étant au service de l'état il serait logique que lorsque l'état est en déficit, leurs salaires baissent. Parce ce qu'on va pas se mentir, à la prochaine cagnotte (enfin, au prochain exercice moins déficitaire que prévu), les syndicats de fonc viendront piocher dedans pour redistribuer en pouvoir d'achat comme cela s'est déjà produit

 
Quand ?  

 
 
 
Comme dit et redit à de multiples reprises le déficit de l'Etat ne vient de son coût de fonctionnement qui est dans la norme. Les crédits des ministères ( en gros le coût de la machine étatique )  sur le PLF 2018 comprenant de la dépenses de fonctionnement, d'intervention (subvention, aide diverses, actions publiques...), d'investissement et de personnel   sont de 240 mds, les recettes sont estimées à 302 mds...
 
Tant qu'on s'acharnera sur le mauvais problème on ne résoudra pas le bon...

 
C'est aussi qu'on aime bien gueuler sur les échecs de l'Etat en refusant d'allouer les budgets qu'il faudrait pour que les missions soient remplies.  

 
J’ai aucun doute là dessus  

Nan le but recherché c'est assecher les caisses de l'État,
Faire peter la dette

Et pouvoir ensuite dire oklm "vous voyez malgré nos supers réformes, le truc est impossible à sauver, le privé cay mieux et comme axa a payé la campagne, on va leur faire un beau cadeau en transferant tout ça au privé"

Gros fist en perspective car contrairement aux ricains ou aux suisses, on n'a pas les gros salaires qui permettent de se payer les assurances privees (qui, rappelons le, coûtent plus chère à garantie égale, faite un google si vous en doutez)

https://twitter.com/pmlallemand/sta [...] 2455849984

 
on a de très bon salaires en France. en superbrut, pendant 0.2 secondes, juste avant qu'on t'en détourne quasiment la moitié.

C'est vrai ça.
Mais jamais la part de prélèvement ne baissera significativement...

Oui je me doutais que tu sortirai ça.
Donc rendez vous dans 10 ans et on fera la restrospective des "éléments de langage" et des "réformes" médiatisées dans la décennie.

Met toi un google agenda et on en recause  

 
Les salaires sont memes excellents dans l'absolu.
 
1800 euros nets de salaire median, c'est un truc dont l'ecrasante majorite de population de la planete n'ose meme pas rever.

 
c'est pas plutot autour de 1.5K nets le median en france ?

 
Bah c'est que l'affirmation est franchement osee - dire que le deficit est delibere suggere que tout ca est organise.
 
Or, je ne constate aucune organisation a la tete de l'Etat, juste une succession de gouvernements qui tentent de gerer ce qu'ils peuvent comme ils peuvent.
 
En fait, ce que je trouve egalement fort de cafe, c'est de faire le lien entre l'assurance maladie et les caisses de l'Etat, pour dire que tout ca "deviendra prive". Les finances de l'assurance maladie sont separees des finances de l'Etat et elles l'ont toujours ete, et l'assurance maladie est DEJA privee, comme quasiment toute la securite sociale d'ailleurs.  
 
Le probleme est que comme l'Etat a foutu ses gros doigts partout, on se retrouve avec quelque chose de complexe avec plein de regimes specifiques, et que comme l'Etat paie le deficit chaque annee, le machin est parti a la derive et a echappe a la gestion des partenaires sociaux

 
http://www.journaldunet.com/patrim [...] ire-median
 

 
21 147 / 12 = 1762.25

En même temps ils ne sont pas soumis aux mêmes coûts...

Comparer uniquement les salaires est ridicule.

Je le vois bien avec mes collègues suisses, ils sont à 150k,mais vivent moins bien que moi.

Il n'y a qu'à voir en France avec Paris. Il faut 100k pour avoir une qualité de vie équivalente à qqun à 50k en province.

 
J'ai toujours adore ce contre-argument bancal, surtout avec toi qui invente tes chiffres
 
A 1800 euros en France tu vivras mieux que 98%+ des indiens, crois-moi sur parole
 
Pour les chinois c'est peut-etre seulement 90%+
 
Ca suffit deja a faire 2.5 milliards de gugusses
 
Apres c'est aussi une question de gout : avec 10k a Paris, j'estime qu'on vit mieux qu'un millionnaire en province. Mieux vaut etre riche et en bonne sante que pauvre et malade ^2

un suisse qui vit moins bien que dante
 
on ne doit pas fréquenter les mêmes

http://www.lefigaro.fr/politique/l [...] nnelle.php

Qu'est ce que tu veux faire avec des anes pareils

C'est sur qu'en sabrant quelques millions sur le budget du senat et de l'assemblee, on va reduire les depenses publiques efficacement

67 milliards de deficit, on peut reduire les depenses de 300 millions en supprimant le Senat (soyons fous), on a deja degage presque 0.45% de reduction de deficit

5 euros d'economie d'impot annuel par habitant

en meme temps c'est vrai  

si quelqu'un te demande si tu es d'accord/plutot d'accord/plutot pas d'accord/pas d'accord avec l'affirmation "baisser le nombre de députés et de sénateurs permettrait de réduire les dépenses publiques", tu réponds quoi ?
bah 91% des gens répondent que techniquement oui  
les autres sont senateurs ou deputés

edit : bref la question c'est pas "cela sera t il suffisant?"

Ca fait combien de temps qu'on nous prédit un écroulement de la sécurité sociale ?

C'est pas faux non plus.
Après c'est une goutte d'eau dans l'océan, on est d'accord

 
+1

 
Une question posee de cette facon serait mal calibree et absurde, ca m'etonnerait qu'elle ait ete posee comme ca (mais sait-t-on jamais ...)
 
La question doit plutot etre quelque chose du genre
1 => "etes vous d'accord avec la diminution du nombre de deputes"  
2 => "quelles sont les raisons qui vous ont fait repondre oui ou non" (choix dans une liste)
 
Or, reduire la depense publique n'est pas une bonne raison pour estimer changer le nombre d'elus dans les deux chambres.
 
D'ou mon commentaire.

 
t'as trop confiance dans les sondeurs, si tu vas voir le lien dans l'article du figaro, t'arrives sur l'enquete, va voir le slide 12 sur 16
 
"pensez vous que cela permettrait de reduire les depenses publiques ?"
 
oublie pas que le but d'un sondage c'est pas d'avoir une reelle connaissance de ta population mais plutot de pouvoir vendre un message    
je te facture la leçon une bière
 
 

 
Ah oui exact  
 
Bah j'ai rien dit
 
Cela etant dit les 2 questions sont mises en rapport :
1- est-ce que cela permettrait de diminuer la depense publique
2- est-ce que ca rendrait leur travail plus efficace
 
Quoi qu'il en soit je t'envoie la biere par fax des ce soir

 

ça fait toujours plaisir d'avoir raison en tout cas

T'es encore dans l’élaboration de questionnaire version article de sciences humaines ou on se casse le cul à avoir le vrai avis des gens.  
Les sondeurs se cassent le cul pour autre chose comme l'a brillamment démontré notre ami pongiste.  

 
C'est le prix d'une des meilleures couvertures sociale au monde  

 
Puisque tu es dans les calculs, si on baisse le salaire des fonctionnaires ne serait-ce que de disons 5%, on gagne quoi ?

avec les déserts médicaux, des mal soignés, mal logés, un système de retraites au bord de l'explosion. ué spa mal