Reprise du message précédent :

 
au plein milieu de l'atlantique, pile entre les plaques nord-americaines et eurasiennes  

Oui j'ai lu a ce sujet.

La maîtrise de la photosynthèse est une source potentielle énorme. Elle a l'inconvénient de demander des surfaces d'eau énorme (les algues se développent de façon optimale avec une faible profondeur pour maximiser la surface ensoleillée)
Il semblerait que les calculs d'ordre de grandeur indiquent que pour satisfaire nos besoins les surfaces à considérer sont énormes et au détriment d'autre chose (eau pour irriguer, consommation humaine, surface pour des cultures, problème de l'évaporation)

C'est sur que les plantes font ça très bien et que maîtriser ça ce serait top. Couplé à de la sobriété énergétique (nécessaire décroissance) et en multipliant les sources (on n'aura pas une seule solution), ça peut le faire

Les conf de Janco sont pas mal à ce sujet. En dehors de son parti pris pro nucléaire, et de ses prises de position qu'on peut approuver ou pas, il balaye pas mal de sujets. Ce qui invite à creuser ensuite. Un bon point de départ

Oui, mais c'est dense et transportable.

A propos d'hydrogène

Article pas trop partisan j'ai l'impression

http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] -futur.php

Ça sera déployé bien avant la fin du pétrole pas cher n'en déplaise aux malthusiens.

 
Le dirigeable va plus lentement qu'un TGV
 
Concernant le solaire et l'avion, le prototype existe *déjà*. Faire un gros porteur n'est pas le but, évidemment que du photovoltaique n'aura jamais la densité énergétique pour propulser un gros zinc à travers le ciel vu sa surface. Le but d'un prototype c'est de tenter des trucs cool qu'on ne croyait pas forcément possibles avant.  
 
Parfois ça donne des résultats qui restent proche du rêve inutile - un peu comme cette route solaire récemment inaugurée - et parfois ça donne des centrales nucléaires, des greffes du visage et internet.  
 
De toute façon, l'aviation c'est assez peu dans la consommation énergétique totale. Si on veut faire voler des avions on peut toujours utiliser du biocarburant, ça on sait déjà le faire avec des vrais avions, et pour le coup il n'est pas déraisonnable d'allouer une partie du terrain disponible pour alimenter l'aviation (contrairement à l'automobile qui consomme beaucoup trop). Ca impliquera de voler moins, au pire c'est pas très grave de limiter le transport aérien au long et moyen courrier, et de laisser tomber les navettes et cie.  
 
 
 
20 ans derrière pas 20 ans après

 
putain j'en ai tellement ras le bol de cette tête à claque mongolienne qui sait pas faire un raisonnement élémentaire
 
désolé fallait que ça sorte

 
Tu critiques haut et fort ce que toi-même ne voudra certainement pas le vivre à la retraite.  Dans nos sociétés occidentales pourries, nous sommes responsables de la situation par notre mode de vie poubelle.  Nous n'avons plus conscience que nous vivions plus proche de la terre autrefois et que l'évolution des mentalités impacte inconsciensement la santé mentale.   Et en critiquant les gens n'ont que la lâcheté comme réponse à un situation en apparence absurde pour des peuples qui ne sont pas touchés par le phénomène.  

 
Alors oui et non : il y a effectivement une dépendance occasionnée par le fait d'avoir beaucoup d'argent, et les responsabilités qui proviennent généralement de la source de cet argent (poste à responsabilités / business à gérer ...), là dessus je suis tout à fait d'accord avec toi.  
 
En attendant avoir de l'argent permet de s'acheter beaucoup plus d'options sur ce qu'il est possible de faire, dans la mesure où notre société permet de plus ou moins tout acheter. En ce sens il y a moins de barrières, et donc plus de liberté.
 
A mon sens le plus gros apport de l'argent à la liberté, c'est la sécurité financière : se dire qu'on n'a pas de problème pour manger ou se loger, puis savoir qu'on n'a pas de problème financier en cas de pépin "technique" (voiture qui lâche, meuble foutu ..), puis le fait de savoir qu'on a les moyens de maintenir cette sécurité dans le temps ...
 
Ce dernier point est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles les entrepreneurs sont souvent des gens issus de milieux riches : ils ont beaucoup moins peur de se planter car ils savent qu'ils seront rattrapés derrière par leur milieu si les choses tournent mal. C'est moins vrai pour la classe moyenne, et jamais pour les prolos.  
 

 
Viens sur le topic minimalisme

 
facile à dire. Ils ont tous des tas de crédits disponibles quand ils font leur impôts.  Sans compter l'aide énorme qu'un paradis fiscal peut faire pour un entrepreneur.   Sans compter les partenaires qui s'investissent.  As-tu déjà vu un particulier recevoir du capital pour financer son emploi ?.    
 

 
nan mais je m'en fiche de la maison de retraite
 
c'est juste veuch veuch que je peux pas piffer, avec son ton sensationnaliste qui reprend jamais sa respiration, et ses raccourcis de pensée débiles

Voilà ce que font les entreprises de nos jours, déconnectées de la réalité.  
 
https://www.mediapart.fr/journal/in [...] ans-le-sac
 
tiens en voilà un autre ...
 
https://www.mediapart.fr/journal/ec [...] -de-france

Ba non, regarde les parts d'émission du co2.
Les voitures c'est 6% du total

Cimenterie + aciérie plus de 30%

 
Oh merde, ça existe vraiment !  
Je vais drapaliser mais, décidément, HFR est toujours plus chronophage.  

voila un peu ce qu'on disait l'autre jour a propos des métaux rares, des guerres que ça va apporter et du fait que ce soit plus polluant que le petrole
 
https://www.youtube.com/watch?v=wuFqOV9S2tM
 
vous noterez "je suis pas décroissant mais..."
comme si c'etait un gros mot dans les média  

J'ai mis un commentaire, j'ai eu une réponse de type extrème gauche à côté de la plaque.  

Je sais pas si c'est un gros mot mais sur internet c'est une sacré connerie. Un décroissant n'a pas de PC...

Edit : un vrai décroissant s'entend, quelqu'un qui ne fait pas que bavasser sur les forums mais qui agit selon ses convictions, bien sur. EN France, les décroissants existent, ils sont 12.

Bientôt 11.

Passé ?
 

http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] jeunes.php
 

Mouais, en France, quel % des 18-24 ans travaillent ? Certainement bien moins de 50%, la plupart font des études.
 
ça serait plus intéressant d'avoir des chiffres sur les 24-35 ans.
 

Si le % est stable, ça ne change rien à l'analyse de la variation.

 
Ben justement, ça m'étonnerait qu'il soit stable, même en remontant seulement à 2007. Les jeunes font de plus en plus d'études (ou sont forcés d'en faire).

 
De la qualité dans les commentaires    
 

Prenez en de la graine les jeunes.

Non.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bac [...] _en_France

En 2012 bac général + techno = 37+15%

Faut ajouter les "bac" pro  ( ) pour parvenir à 75%
Donc déjà 25% ont terminé les études avant 20 ans...
Sans parler de ceux qui vont pas plus loin que le bac (non négligeable dans bac pro voir techno)

Biais de perception, tu as fait des études et ne fréquente que des gens qui ont fait des études et tu penses que tout le monde à fait pareil puisque tout ton monde l'a fait.

Sauf que bac+5 c'est infime dans la population

Mettre un virement auto qui alimente un livret ou souscrire une AV, c’est 0 boulot, 0 emmerdes.
Par contre avoir une épargne qui t’assure de pouvoir encaisser sans broncher une toiture/voiture/chaudière HS et savoir que tu vas la reconstituer rapidement, je sais pas si c’est « être libre » mais ça enlève un certain stress sur l’arrivée inévitable de certaines emmerdes au cours d’une vie.

Et quid des vieux?

Encore faut il pouvoir le faire.

On parlait de la différence entre gagner 1,5k et 3k€/mois. A 3k mensuels, si t’arrives pas à épargner c’est qu’il y a un truc qui cloche.

Y a du golden troll.

Etre mobile dans un pays sinistré.   Les vieux qui ne parlent pas anglais et étaient immobiles.  

Ah oui dans ce cas c’est clair que y a un problème. Va falloir faire un budget.  

 
Pas de toiture, pas de fuite possible.
Pas de voiture, pas d'entretien ni de réparations.
Pas de chaudière, pas de pannes intempestives.
 
C'est une histoire de besoins et de désirs.
Sans désirs, c'est une bonne partie des malheurs et frustrations évacués. Ça, c'est pour la partie "facile".
Reste les besoins, lesquels peuvent être restreints à l'essentiel pour survivre.
 
Alors oui, avec de l'argent, la vie matérielle est bien plus simple ; mais la plus évidente des libertés est de n'avoir ni besoins ni désirs (ou le minimum).
 
Après, ça reste de la théorie : l'être humain atteint difficilement une telle sagesse.

Bref, être un clodo bourré à la 86 et parasiter l'ensemble de la société quoi.

 
Sur un classe d'âge recente, 25% a bac+5 et plus, 40% fait des études sup "tout court". Rajoute à ça le fait que beaucoup finissent en retard, ça finit par faire pas mal de monde aux études entre 18 et 24 ans.  
 
Quelques stats :
https://cache.media.enseignementsup [...] 167082.pdf

Ha oui la progression de bac+5 en 10 ans est folle! Dire qu'en 1960 on formait moins de 10000 ingés par an... Qui correspondent a peu près aux 10000 meilleurs inges aujourd'hui

Du coup pas étonnant que les salaires à ce niveau stagnent, le niveau lui n'augmentant pas...

On peut déguiser un cheval de course en âne, mais difficilement l'inverse

Merci pour ces stats  

Ca n'a pas grand chose de comparable vu la population de la tranche d'âge à l'époque et la population maintenant. Et les besoins n'étaient pas les mêmes.

Effectivement, si on mène une vie monastique c’est tout de suite plus simple financièrement.  

À la base, on ne parle pas de finances mais de liberté...  

Pour un célibataire
 
Pour un couple (avec enfant) dans une ville où le logement est un peu cher, a mon avis c'est une autre paire de manches.