Reprise du message précédent :
 
 
Pas vraiment non, entre 50K€ @ 5% et 140K @ 1%, tu payes bien moins pour le premier au total, même si tu payes moins d’intérêt pour le second.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Superph%C3%A9nix
Merci EELV et la gauche plurielle du gouvernement Jospin  
 
J'ai donc décidé de ne pas voter EELV lors des 24110 prochaines années (demi-vie d'un atome de Plutonium 239)

Dans 200ans les gens nous verrons comme des barbares d'avoir cessé le nucléaire pour brûler du charbon à la place

 
bien sur    
 
pas du tout la conséquence de cultures inadaptées au climat et de pauvreté générale rendant l'amortissement d’aléas climatiques impossible.
 
ce bourrage de crane bordel   et ça marche, apparemment  

 
Que l'on décorelle les sécheresses du changement climatique je veux bien.
Que l'on décorelle les sécheresses de l'absence de pluie, j'ai un peux plus de mal
 
https://www.monde-diplomatique.fr/2015/08/SINAI/53507

RNR. On en a pour un certain temps, au moins quelques siècles.

 
si tu fais des enfants, déjà, t'es un peu mal placé pour venir donner des leçons d’écologie, hein

 
 
On a déjà discuté , ton friggit est calculé au moment de l'achat du bien et où le crédit est contracté. Mais l'inflation réduit drastiquement ton taux d'effort avec le temps. Alors que l'achat sur un prix élèvé avec inflation nul ou très faible conduit à un taux d'effort important long....

 
faut voir, l'écologie c'est aussi la survie de l'espèce humaine, hein

 
 
Oué les responsables de ce massacre devraient être jugés....

La France avait une telle carte à jouer... Centrale électrique de l'Europe, traitement et stockage européens contre redevance ou équivalent de rente perpétuelle payée one-shot, on laisse les Allemands faire leurs chevreuilleries dans leur coin.

en fait quand je parle, je ne parle pas de moi, ni de toi, mais en général. Ya rien de personnel
 
si tu veux mon cas particulier, je n'ai pas de gosse en n'en désire pas, je ne suis plus un adolescent depuis longtemps, même aux critères révisés    
d'un autre côté je consomme en moyenne 12L/100 de bon vieux sans plomb pas E10 pour venir au travail dans ma voiture ou je suis tout seul dedans   mais cela ne représente que 5000km/an
 
bref, bien loin de moi l'idée de donner des leçons, le but n'est pas, contrairement à la tendance, de désigner des boucs émissaires ou de se poser en victime.
Par contre j'assume pleinement ce que je fais, et que je fais par choix en connaissance de cause. Je sais ce qui est 'mal' dans mes choix et ne tente pas de me voiler la face ou de m'inventer des fausses excuses alors que l'unique raison de tout ça est mon plaisir et/ou mon confort personnel. Ça s'appelle assumer.
 
Donc la reflexion n'a pour but qu'amener à d'autres reflexion, voir à confronter des idées. Car bon, en boucle ouverte on arrive assez facilement à dire des conneries  

 
Et avec l'inflation ?
 
Et puis c'est sur qu'avec to coef 3, t'es super représentatif de ce qu'il s'est passé ces 15 dernières années

 
Tes classes moyennes sup, elles sont sacrément bizarre à cramer du cash pour rien

 
En prix parisiens c'est pas délirant le x3
 
En province le taux d'effort est peu ou prou le même qu'il y a 20 ans, en revanche à Paris les prix ont véritablement augmenté, de façon durable.
 
Les variations nationales cachent beaucoup de disparités régionales, et les jeunes étant en ville, ils subissent effectivement l'augmentation de ces prix.

 
Entre 2000 et 2018 ? 30%
http://mon-convertisseur.fr/calcul [...] 9quivalent
 
Tu peux le tourner comme tu veux, le marché a pris bien plus que 30% sur cette période. La baisse des taux c'est une excuse typique BB mais c'est quasiment marginal par rapport a l'envolée du marché.

Moi qui ait emprunté une fois à 6.5% et une autre à 0.9%, je ne trouve absolument pas ça marginal

Je veux bien croire que Paris soit un cas particulier, mais pas qu'on soit obligé d'y vivre

 
Si t'avais du emprunter une somme deux a trois fois supérieure a 0.9% que celle a 6.5% tu dirais pas la même    
 
Fin bref, suffit de faire le calcul. Dans l'exemple du dessus, sur 20 ans 50K à 5% tu payes 80K au total, 140 a 1% tu payes 155K au total.

Les prix n'ont pas fait X3 en 15 ans, et le calcul a déjà été fait par friggit.

 
+70% en moyenne nationale
 
http://www.cgedd.developpement-dur [...] a1048.html
 
(Ca te fera plaisir c'est du friggit).
 
Mais c'est une moyenne, dans les zones plus ou moins acceptables c'est mini du *2.
 
Alors oui si t'achètes dans la diagonale du vide, la baisse des taux compensent la montée du prix.
Partout ailleurs c'est complètement faux.

 
Il y a peut être quelques zones qui l'ont fait.
Mes parents ont acheté il y a bientôt 10 une maison à Talence (à coté de Bordeaux), c'était un petit quartier residentiel tranquille.
Aujourd'hui dès qu'une maison est à vendre, elle est transformé en petit immeuble et c'est comme ça dans toute le quartier.
Ca ne m'étonnerait pas que le prix depuis qu'ils ont acheté soit ait augmenté de plus de 30%.

 
Révoltez vous contre les gens qui vous ont enchainés à ces villes de merde, que veux tu que je te dise    
 
J'ai du le dire 1000 fois, mais au retour j'avais le choix entre Lyon ou ma Bousie profonde, et c'est bien pour ne pas avoir a subir un tel déclassement par rapport a mon ancien statut d'expat que j'ai choisi la bousie.  
Rien ne vous empêche de faire pareil, mais ca sous entend de comprendre a priori qu'on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre, ce qui étrangement ne semble pas donné a tout le monde.
 
Et c'est pas parce qu'une génération a pu avoir le beurre et son argent, tout en sautant la crémières que ca change les données à t0.

 
Non, dans la diagonale du vide, tu a l'effet ciseau magique, baisse des prix et baisse des taux
 
Quand a mon bled d'origine qui n'a rien de sinistré , et ou le taux de chômage est inférieur a la moyenne nationale, les acheteurs de ma baraque l'année dernière ont une traite inférieure a celle que j'avais lorsque je l'ai moi même achetée en 2002 (même durée), nonobstant la PV que j'ai fait dessus    
 
En revanche, je te l'accorde, dans les deux cas, il faut faire mini 1h de route pour trouver une ville de plus de 100.000 habitants

 
Suffit d'être riche
 
Ca rend la vie plus facile
 
 
 
Bah du coup c'est plus vraiment un ciseau, si ?

 
Un ciseau parallèle si tu veux

 
Tu crois que je bosse dans la FP
 
Donc ok, tu veux te tenir loin des basses classes prolétariennes et goutter a la supériorité intellectuelle des gens de la ville, très bien, c'est ton choix, je le respecte. Mais comme tout, ceci a un prix, c'est tout    

On peut aussi mieux choisir sa compagne.
 
Et j’attend toujours que tu m’enseignes la période pré seconde guerre mondiale.

Cette accumulation de clichés  

Sur la bousie...
Sur les femmes...

J'adore  

Marrant comme tu utilises toujours le terme "démagogique" quand tu devrais dire "humaine".

Tu es vraiment un frustré de la vie...

 
Non c'est de la démagogie par ce que le côté humain aurait été quelle ne revienne pas au taf et puisse continuer sa vie sans problème financier.  
Pas de revenir au taf et pourrir la vie de son entreprise (patron et collègue)
 
C'est super de dire c'est mal quand ça t'arrive pas. Moi aussi je préfèrerais qu'on foute pas les gens à la rue par exemple par contre je comprend parfaitement que quand on te prive d'un revenu sur la location de l'appart tu l'as mauvaise.
 
Donc on comprend que la nana avait des difficultés a gérer?
Ce qu'on comprend pas c'est pourquoi on a trouver ça normal de pourrir la vie de ses collègues pendant cette période?

 
Y'a du job partout. Le problème, je le conçois, c'est que les bons jobs en bousie sont beaucoup plus difficile a chopper que les mêmes en RP.
 
Pour le reste eu aucun mal à checker tout les points que tu listes.
 
Si ca te pose un problème pour y arriver, pose toi des questions

 
Pour être précis, partir du principe que les entreprises doivent supporter sans limite les coups durs de la vie de leurs employées, c'est du paternalisme. C'était comme ca avant, mais il y avait des contreparties fortes dommageables aux salariés. Tu dois bien connaître ca puisque ta famille était mineurs, et si je ne me trompe pas, ces même mineurs ont du faire des grèves très dures avec des morts à la clé pour casser ce régime infernal.
 
Et toi tu débarques dans le plus grand des calmes nous expliquer qu'il faudrait le rétablir. Tes aïeux doivent se retourner dans leur tombe
 
Et ta démagogie, c'est le fait de considérer que les entreprises sont gavées de POGNON et peuvent donc subvenir à a peu près tout et n'importe quoi que ca les concerne ou non. Or, c'est très loin d'être une réalité. Tu n'as pas le monopole du cœur  

 
Non, un simple fragile peureux