Reprise du message précédent :
Discutions avec une BB ( 65ans ) devant la poste cette aprem :

L'immo est vraiment cher et les taxes , rolalala , pfiou  

Je lui demande dans quoi elle habite : 2000m² en plein centre ville , maison de 200m² , garage de 80m² , piscine et 1000m² de terrain  

Elle me sort que depuis la piscine , ba c'est 5k€ pour les deux taxes , que à la retraite ba c'est dur car les salaire sont pas les même qu'avant.

Elle reconnais quand même que les taux bas ne compense pas les terrains qui ont fait *6 et les maison *3 et qu'avoir +-30 ans actuellement c'est pas glorieux.

edit : son terrain seul vaut 500k€ , 120k€ la parcelle de 400m² et si un promoteur fout un immeuble c'est le double.

 
les bons vieux jeux dos avec la jouabilité digne de ce nom.  Les séries Star wars c'était bon.  Dommage que Lucasarts se soit cassé la gueule.  Ils avaient du talent en graphisme.  
 
 

 
pas vraiment. On nous demande toujours plus de pognon mais les salaire ne suivent pas.  

A part l'immobilier, la bouffe, les transports, l'habillement, les impots et le cout de la santé, ça va pas trop mal.

 
La bouffe est moins chere et la diversite des restos n'a jamais ete aussi grande, faut pas se plaindre
 
L'habillement ca depend si tu compares avec les annees 1960 (super fringues) ou 1990 (horrible)
 
Par contre l'immo et les impots

Non, je doute que ceux là soient dans la classe qui va être exonéré de la Th.

Au contraire, la hausse de csg, ça va leur faire bizarre...

Augmenter la CSG ou la TVA est fondamentalement injuste vis à vis de ceux qui triment...
Mais d'avoir choisi la CSG est génial oour niquer les BB à la source
 

 
Pour ceux qui bossent, c'est compense.  
 
C'est juste un reequilibrage fiscal, histoire de faire participer ceux qui coutent le plus.  
 
Fondamentalement, nous sommes actuellement dans une situation de vieillissement de la population. Il est impossible de maintenir des prestations egales a imposition egale, quel que soit le systeme choisi.  
 
A ce titre, il faut donc faire un arbitrage entre :
- les impots, pour financer les retraites (ils ont explose)
- les prestations, qui diminuent en valeur (taux d'appel plus eleve donc retraite plus faible) et en duree (allongement de la duree de cotisation et de l'age de depart)
 
Ce qui n'a pas ete eponge par les impots ou les prestations se retrouve finance par le deficit, donc par la dette, donc par un impot sur les generations futures.  
 
Le fait de ne jamais avoir presente clairement les enjeux a la population a un cout enorme. La plupart des gens (dont meme certains ici, pourtant sensibilises au sujet) nient cette realite elementaire de vieillissement, et s'imaginent que les deboires recents sont causes par des facteurs exogenes ou des volontes politiques. Avec ces croyances, il est tres difficile de faire comprendre a la population la necessite des reformes du systeme de retraite et surtout l'interet qu'eux memes ont a ce qu'il soit reforme.
 
Paradoxalement les BB pourraient etre les premieres victimes de leur entetement : il est probable que l'Etat soit contraint par necessite a faire des coupes sombres dans les budgets de retraite a cause de trop de deficits accumules par ces memes retraites. Les complementaires vont bientot etre les premieres a trinquer (cf. le cirque grotesque de l'AGIRC/ARCCO ou on veut faire payer les retraites des cadres par les employes et ouvriers), et le regime general suivra.

Quelqu'un pour nous faire un beau smiley Noraj à partir de cette image ?

 
+1
 
Vu la gueule du collier de perles , ils sont pas à 15k€/ans , CSG + TF +TH  

 
Y'a encore (beaucoup) de gras a prendre dans la fonction publique territoriale, le mille feuille, et la quantité astronomique d'entités para publique pour promouvoir ceci ou cela (ça c'est surtout au niveau région). J'espère que ce sera fait AVANT de s'attaquer au reste (aides, les retraites, etc...)
 
EN tout cas c'est en bonne voie avec la suppression de la TH redistribuée par l'état avec bonus/malus suivant les efforts budgétaires réalisés, Macron à ENFIN trouvé un moyen de pression sur les communes, lui reste encore a en trouver un pour les départements/régions, je ne doute pas qu'il s'y attelle rapidement
 
Pour faire mon bonheur, en plus d'imposer de la rigueur au commune (chose inédite), il faudrait aussi imposer des referendums locaux pour tout projet d'investissement de la commune dépassant X% de leur budget (nouvelle ZI, ZA, ZC, piscine, bibliothèque, salle communale, de sport, etc.). Cela freinerait ainsi certaines dépenses démesurées faites par des Maires en manque de grandeur  

 
 
Suppression de la Taxe Foncière?

 
Dsl erreur de ma part, c'est corrigé  

oui, le principe est plutôt bon (bonus/malus selon les efforts budgétaires)
 
il reste à voir les modalités pratiques de mise en place
 
et surtout  aller vers la suppression complète des TH et TF

 
J'aime pas cette manière de classer les gens dans des tiroirs @life.  
 
Pour moi Macron veut le pouvoir y compris sur les mairies/départements/régions, pour je l'espère faire tomber ces derniers bastions de liberté économique vis à vis du pognon des gens. Il veut là encore je l'espère contraindre la FPT a se serrer la ceinture tout comme ca à été fait mollement au niveau de la FPE depuis quelques années et depuis longtemps sur les hôpitaux et l'educ' nat.
 
Pour le moment la suppression de la TH vise 80% des gens dans les annonces faites, jusqu'a présent Macron n'a pas reculé et respecte plutôt bien ses annonces, de mon point de vue donc pas de raison d'en douter pour le moment. 80% des gens c'est "un peu" plus que les banlieues et territoires pourris.  
 
Concernant le fait de pomper le fric aux classes moyennes, je suis bien d'accord mais a qui tu veux qu'ils le prennent ? Les riches, l’assiette est faible et ils n'hésiteront pas à se barrer ou a "optimiser" encore plus, les pauvres, l’assiette est large mais culturellement en France ce n'est pas possible d'autant qu'un pauvre à un gros problème, c'est qu'il a peu de fric. Reste donc que les classes moyennes    
 
Ensuite les retraités, ça viendra, mais il faut que leur nombre diminue avant, politiquement ce serait un suicide que d'annoncer un capage des pensions au salaire moyen par exemple  . Je le vois bien par contre préparer le terrain gentillement en décorrélant le montant des pensions de l'inflation avant la fin du quinquennat.

Macron, fossoyeur des classes moyennes.
Bon débarras.

 
COmme tous les autres avant lui, pour une simple raison, il n'est pas possible de prendre du pognon autre part pour le moment  

 
bah, si au lieu de prendre du pognon, il en distribuait moins au travers des allocations, subventions et autres aides?
 
 

Trop risqué socialement.
La classe moyenne est bien plus docile. Plus elle a d’impôts, plus elle fait des heures sup pour les supporter.

 
Faut être un peu plus 'burné' et puis c'est tout.

 
A mais je dis pas qu'il n'y aurait pas mieux a faire, je dis que pour moi on est sur la bonne voie.  
 
Supprimer ou baisser les aides, les retraites ou toute prestation sociale (j'entends d'un montant significatif) c'est absolument impossible aujourd'hui, la société n'est pas prête pour ça. Nous sommes très loin d'avoir toucher le fond, les classes moyennes peuvent être encore plus essorées qu'elles ne le sont aujourd'hui d'autant que dans l'image collective transmise par TF1 and co, les enseignants, l’hôpital et le GVT font déjà des efforts ou vont en faire, les mairies vont devoir aussi s'y mettre. Le point de ras le bol n'est pas atteint y'a encore de la marge    
 
Alors oui on peut réfléchir en avance de phase de 15 ou 20ans sur des idées pas réalistes aujourd'hui, mais de mon coté je persiste a dire que c'est très dommage, mais je ne vois pas ou l'état peut prendre du pognon (de manière significative ) autre part que sur les classes moyennes compte tenu du contexte d'aujourd'hui.
 

 
Pas mieux!
 
Il n'y a qu'à se rappeler comment a fini le père de Jacquouille la Fripouille avec son pied bot... mangé par les loups dans la forêt.
 
   

La Fronsse qui se lève tôt pour payer ses impôts et mange très peu de frites.

T'as visiblement beaucoup de mal avec le concept de solidarité

C'est con, elle va passer une tranche avec ses heures sup

 
À part la vie, tout va bien.

La vérité

La classe moyenne doit ses revenus à son éducation et à sa productivité, dues exclusivement au développement et aux infrastructures du pays qui la prends en charge, donc c'est bien normal qu'ils casquent, ces ingrats de paysans consanguins mal déguisés

Oui mais ça c'est tellement plus convenable de l'oublier et de cracher dans la soupe...

Voir de mordre la main qui les nourrie dans le cas du cadre de classe moyenne avec 3gosses qui chie sur l'état les impôts et les assistés sans comprendre que sans sans l'etat, les pauvres ou les assistés et faignant de prof, il serait un pauvre miséreux et encore plus inculte et ignare qu'il n'est

Le niveau de haine sur ce topic, c'est pharamineux!!!

 
rigole pas il y en a plein des gens qui y croient a ca
 
"nan mais c'est grace au contexte"

Vu topic juridique

J'adore la génération BB qui court circuite.
Jusqu'au bout et même après le bout...