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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°51762136
axklaus
Posté le 06-12-2017 à 20:07:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
ça doit faire de même, la plupart des jobs industriels des classes moyennes sont partis ailleurs, le graphe parait logique
 
je ne vois pas pourquoi ça s'améliorerait

mood
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Posté le 06-12-2017 à 20:07:59  profilanswer
 

n°51762152
Baggers
Posté le 06-12-2017 à 20:10:05  profilanswer
 

 

L'inquiétude, c'est que ça semble s'inscrire comme un mouvement de fond sur le temps long (plus de 70 ans!) avec donc probablement des causes structurelles qu'il n'est probablement pas à la porté d'un gouvernement de renverser aisément. (sans parler d'un gouvernement Trump :o )

  

Je pense qu'on est pas à l'abri d'un tel phénomène en Europe de l'Ouest, mais certainement moins avancé à ce jour comme tu dis. Mais si on aperçoit pas de stabilisation sur le graphe du aux mécanismes de redistribution dans nos sociétés, ça veut dire qu'on aura le même problème tôt ou tard...

 

Il nous faudrait le RDBA par décile et le PIB sur la même période pour comparer

 
Citation :

Revenu disponible ajusté (RDBA) : revenu disponible augmenté des transferts sociaux en nature (remboursement
de frais de santé par la sécurité sociale, allocations logement, dépenses d’éducation, etc.), contrepartie des
consommations individualisables incluses dans les dépenses des administrations publiques et des institutions
sans but lucratif au service des ménages

 
Citation :

Certaines spécificités institutionnelles sont susceptibles de fausser la comparaison internationale des revenus. Ainsi, certaines dépenses telles que d’éducation ou de santé peuvent être prises en charge plus ou moins largement


(définition INSEE du RDBA)


Message édité par Baggers le 06-12-2017 à 20:14:41

---------------
Mens laxa in corpore laxo
n°51762225
kukron
Posté le 06-12-2017 à 20:17:38  profilanswer
 

"Mort de Johnny, l'idole de toutes les générations, la France entière en deuil, allons interviewer des fans..."
La gueule des fans de toutes les générations : [:jpcheck]  [:hust_]  [:hado papi:2]  [:orthopedux:3]  [:hauptimisateur]  [:babyboomeuse]  [:babyboomeuse:1]  [:kida:2]  [:bobbyballow:2]

n°51762656
mirtouf
Light is right !
Posté le 06-12-2017 à 20:56:43  profilanswer
 

L'idole des vieux :o


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°51762694
latoucheF7​duclavier
Posté le 06-12-2017 à 20:59:15  profilanswer
 

Les baby boomeurs en pleurs.

n°51764832
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 07-12-2017 à 02:27:24  profilanswer
 

Baggers a écrit :

Retrouvé:

 

http://multiplier-effect.org/files [...] -OP-47.png

 

Bon, alors il "triche" un peu, parce qu'il ne présente que les "période d'expansion", c'est a dire les périodes ou le PIB a augmenté, pas celles ou il s'est contracté (chocs pétroliers, crise de 2008) ce qui n'est pas totalement illogique (ça aurait rendu le graphe illisible, avec des couleurs différentes pour le pourcentage de revenu perdus par décille pendant ces périodes?)

 

Mais bref, on y voit une tendance lourde

 

Bah du coup en cachant la moitie des donnees on peut faire dire un peu ce qu'on veut au graphe :D

 

C'est d'ailleurs une des vilaines tendances de la presse : en periode de recuperation (en immediat apres crise), on voit souvent des titres hurler que "le patrimoine des riches a fait +XX milliards !!!", alors que :
1- ca ne correspond qu'a des variations de cours des titres
2- ca correspond egalement a un rattrapage (et partiel en plus !) par rapport a l'avant crise ou les prix se sont effondres.

 

De la mauvaise foi pour faire crier a l'injustice.

 

La c'est un peu complique de deduire des trucs sur ce genre de graphique, qui semble precisement fait pour donner envie d'aller vers une conclusion dictee d'avance.

 

Avoir des periodes decennales aurait ete bien plus interessant.

 

Edit : une part de mauvaise foi consiste EN PLUS a faire des periodes qui ne sont pas du tout egales temporellement et a les presenter comme identiques visuellement. Je pense egalement que les "revenus" sont des revenus fiscaux, qui integrent justement les variations de cours des titres (actions, oblig, immobilier), pour lequel il est d'autant plus de mauvaise foi de cacher les periodes de contraction (cf. ma remarque sur les journalistes ci-dessus). Du coup bon ... "je ne fais confiance qu'a des statistiques que j'ai falsifiees moi-meme" (Churchill)

Message cité 1 fois
Message édité par lehman brothers le 07-12-2017 à 02:30:31

---------------
https://elan.school/
n°51764890
ballista
Posté le 07-12-2017 à 04:44:50  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Bah du coup en cachant la moitie des donnees on peut faire dire un peu ce qu'on veut au graphe :D
 
C'est d'ailleurs une des vilaines tendances de la presse : en periode de recuperation (en immediat apres crise), on voit souvent des titres hurler que "le patrimoine des riches a fait +XX milliards !!!", alors que :
1- ca ne correspond qu'a des variations de cours des titres
2- ca correspond egalement a un rattrapage (et partiel en plus !) par rapport a l'avant crise ou les prix se sont effondres.  
 
De la mauvaise foi pour faire crier a l'injustice.


 
Tu es gentil mais tu me diras ton taux d'imposition sur ton salaire et sur ton gain en capital.  Dès que tu encaisses la plus-value, tu peux profiter de l'effet de levier du réinvestissement.      
 
Va dire à un salarié s'il peut effectuer la même combine avec son budget.    

n°51765096
quiet now
Posté le 07-12-2017 à 07:41:48  profilanswer
 


PARIS, 7 déc 2017 (AFP)
 
 

Citation :

Pessimistes sur l'avenir mais conscients qu'ils devront s'impliquer: plus de 8 jeunes sur 10 anticipent une aggravation de la situation ces prochaines années, estimant que leur génération sera celle des "défis environnementaux", selon un sondage pour l'Union des employeurs de l'économie sociale et solidaire (Udes) publié jeudi.
 
      D'après cette enquête réalisée par l'institut OpinionWay et publiée par le quotidien gratuit 20 Minutes, 87% des 18-30 ans pensent que "les écarts entre les riches et les pauvres s'agrandiront" dans les prochaines années, 86% que la planète sera "plus en danger", et 81% que les conflits armés vont s'intensifier.
 
      "Sur les sujets qui touchent le monde, les 18-30 ans se montrent plutôt pessimistes", analyse l'Udes. "Accroissement des inégalités, avenir de la planète, amplification des conflits: plus de 8 sur 10 anticipent une aggravation dans les prochaines années".


---------------
La solitude offre à l'homme de bien un double avantage . Le premier , d'être seul avec soi-même et le second , de n'être pas avec les autres .
n°51765208
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 07-12-2017 à 08:14:38  profilanswer
 

quiet now a écrit :


PARIS, 7 déc 2017 (AFP)
 
 

Citation :

Pessimistes sur l'avenir mais conscients qu'ils devront s'impliquer: plus de 8 jeunes sur 10 anticipent une aggravation de la situation ces prochaines années, estimant que leur génération sera celle des "défis environnementaux", selon un sondage pour l'Union des employeurs de l'économie sociale et solidaire (Udes) publié jeudi.
 
      D'après cette enquête réalisée par l'institut OpinionWay et publiée par le quotidien gratuit 20 Minutes, 87% des 18-30 ans pensent que "les écarts entre les riches et les pauvres s'agrandiront" dans les prochaines années, 86% que la planète sera "plus en danger", et 81% que les conflits armés vont s'intensifier.
 
      "Sur les sujets qui touchent le monde, les 18-30 ans se montrent plutôt pessimistes", analyse l'Udes. "Accroissement des inégalités, avenir de la planète, amplification des conflits: plus de 8 sur 10 anticipent une aggravation dans les prochaines années".



 
merci les merdias. la planète dans son ensemble n'a jamais été aussi riche, le nombre d'ultras pauvres n'a jamais été aussi bas, les prises de conscience environnementales montent en puissance, mais non, on va forcément vers du pire.
 
cet état d’esprit de loser, putain.


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°51765257
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 07-12-2017 à 08:23:39  profilanswer
 

Personnellement je suis plus effrayé par la dépendance et les soins médicaux à venir, c'est mon côté court terme. Peut-être parce que je vois mes parents vieillir à toute vitesse.


---------------
Horse_man
mood
Publicité
Posté le 07-12-2017 à 08:23:39  profilanswer
 

n°51765302
kaboom85
Posté le 07-12-2017 à 08:33:22  profilanswer
 


 
à petite dose ça dérange pas plus que le reste de la chanson française  
 
mais là ça va etre l'overdose  [:zest:1]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°51765306
kaboom85
Posté le 07-12-2017 à 08:34:15  profilanswer
 


 
je les paye sans soucis  [:spamafote]  
et hier j'avais 5h de bagnole...


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°51765309
360no2
I am a free man!
Posté le 07-12-2017 à 08:35:44  profilanswer
 

ballista a écrit :

Tu es gentil mais tu me diras ton taux d'imposition sur ton salaire et sur ton gain en capital. Dès que tu encaisses la plus-value, tu peux profiter de l'effet de levier du réinvestissement.

 

Va dire à un salarié s'il peut effectuer la même combine avec son budget.

Non, mais je sens bien que vous essayez de dire quelque chose, mais c'est de vous, la phrase, ou vous l'avez entendue ?
Je crois qu'il faut que vous arrêtiez d'essayer de dire des trucs : ça vous fatigue, déjà ; et puis pour les autres, vous ne vous rendez pas compte de ce que ça fait...
[:goumite:2]


---------------
"a fool and his money are soon parted" (Affolant Monet : art sans partage) | Ça nous coûte un pognon de dingue ! (circa 2018)
n°51765311
kaboom85
Posté le 07-12-2017 à 08:36:15  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :

 

non

 

la capitalisation n'est pas un prelevement, sauf a considerer que l'actionnaire n'apporte pas de valeur ajoutee ...

 

donc ça peut  [:spamafote]

 

:o


Message édité par kaboom85 le 07-12-2017 à 08:36:55

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°51765319
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2017 à 08:37:08  answer
 

Black_Jack a écrit :

Personnellement je suis plus effrayé par la dépendance et les soins médicaux à venir, c'est mon côté court terme. Peut-être parce que je vois mes parents vieillir à toute vitesse.


Effrayé pour toi même ou de le voir chez les autres ? Ou les deux ?

n°51765434
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 07-12-2017 à 08:56:03  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Personnellement je suis plus effrayé par la dépendance et les soins médicaux à venir, c'est mon côté court terme. Peut-être parce que je vois mes parents vieillir à toute vitesse.


 
Une fois qu'ils seront morts tu iras mieux :o


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°51765495
360no2
I am a free man!
Posté le 07-12-2017 à 09:04:03  profilanswer
 
n°51765853
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 07-12-2017 à 09:38:18  profilanswer
 

Ben les deux.
Pour les soins déjà, je vois que ce qui était prévisible au début des années 2000 se réalise déjà (difficulté à se faire accepter comme nouveau patient, mois d'attente pour certaines spécialités, y compris dans les régions du sud-est)
C'est un fardeau qui nous attend.


---------------
Horse_man
n°51766169
fylgo
Posté le 07-12-2017 à 10:03:07  profilanswer
 


ça fait des plus grosses fortunes
 
or le rendement augmente avec la quantité  
 
donc la concentration contribue à accentuer l'écart
 
dans un tout autre domaine, c'est pour ça qu'on a créer jadis les lois antitrust
qui ont depuis été vidée de leur substance et dont on aurai fort besoin...
 

n°51767123
latoucheF7​duclavier
Posté le 07-12-2017 à 11:10:22  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
à petite dose ça dérange pas plus que le reste de la chanson française  
 
mais là ça va etre l'overdose  [:zest:1]


+1
 
Le chant du cygne faut le faire avant la mort.

n°51767583
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 07-12-2017 à 11:42:59  profilanswer
 

:hello:  
 
http://img-4.linternaute.com/VqmgRJecGTJF34B4j2fNecgHHmk=/1240x/smart/92ff4a80276b497496f21db5ff233fc0/ccmcms-linternaute/10676294.jpg
 
 
 
Veuillez vous recueillir 5 mn devant l'idole des jeunes  :o


---------------
RIP  YOKO        
n°51767649
elbalafray
Posté le 07-12-2017 à 11:47:19  profilanswer
 

M_D_C a écrit :

:hello:  
 
 
Veuillez vous recueillir 5 mn devant l'idole des jeunes   plus de 50 ans:o


 [:moundir]

n°51768085
ballista
Posté le 07-12-2017 à 12:20:15  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Personnellement je suis plus effrayé par la dépendance et les soins médicaux à venir, c'est mon côté court terme. Peut-être parce que je vois mes parents vieillir à toute vitesse.


 
Les gens vieillissent à une vitesse incroyable
 
le gain en espérance de vie a augmenté avec le confort mais est redescendu à cause de la mauvaise alimentation des BB.  
 
c'est aux USA qu'on mange le plus mal car il y a plus de fast-food au coin de chaque rue dans ce pays.


Message édité par ballista le 07-12-2017 à 12:22:35
n°51768106
ballista
Posté le 07-12-2017 à 12:22:13  profilanswer
 

M_D_C a écrit :

:hello:  
 
http://img-4.linternaute.com/VqmgR [...] 676294.jpg
 
 
 
Veuillez vous recueillir 5 mn devant l'idole des jeunes  :o


 
on peut voir l'effet de la cigarette sur son visage :ouch:  

n°51768144
latoucheF7​duclavier
Posté le 07-12-2017 à 12:26:52  profilanswer
 

M_D_C a écrit :

:hello:  
 
http://img-4.linternaute.com/VqmgR [...] 676294.jpg
 
Des jeunes y a 57 ans, donc des BB.
 
Veuillez vous recueillir 5 mn devant l'idole des jeunes  :o

Des BB.


Message édité par latoucheF7duclavier le 07-12-2017 à 13:47:09
n°51768441
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 07-12-2017 à 12:58:53  profilanswer
 

Johnny est pour le coup l'idole BB par excellence :D


---------------
https://elan.school/
n°51768460
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 07-12-2017 à 13:01:32  profilanswer
 

exactement. même depardieu est plus inter générationnel. et il sera plus clivant à sa mort.

n°51768471
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2017 à 13:02:27  answer
 

fiscalisator a écrit :

exactement. même depardieu est plus inter générationnel. et il sera plus clivant à sa mort.


C'est un héros. Il représente la France à l'International et il le fait bien. De façon humaine et parfaitement française, à cheval entre l'élégance et la lourdeur. Come nous.

n°51768475
kaboom85
Posté le 07-12-2017 à 13:02:43  profilanswer
 

je sais pas s'il est si clivant que ça depardieu
 
c'est une salope d'exilé fiscal et un putain d'acteur  [:spamafote]  
y a t il vraiment lieu à des debats ?


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°51768476
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 07-12-2017 à 13:02:46  profilanswer
 

:D

n°51768482
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 07-12-2017 à 13:03:41  profilanswer
 


 
 [:rofl]


---------------
https://elan.school/
n°51768483
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 07-12-2017 à 13:03:46  profilanswer
 

je pense qu'il y aura des débats quand depardieu va claquer oui. parce qu'il est un peu plus qu'un époque et qu'il est quoi qu'on en dise un gros acteur fr connu à l'international.

n°51768494
kaboom85
Posté le 07-12-2017 à 13:04:59  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

je pense qu'il y aura des débats quand depardieu va claquer oui. parce qu'il est un peu plus qu'un époque et qu'il est quoi qu'on en dise un gros acteur fr connu à l'international.


 
d'accord mais c'est quoi les éléments de debats ?
 
on debat sur quoi ?


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°51768500
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 07-12-2017 à 13:05:23  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :

je sais pas s'il est si clivant que ça depardieu
 
c'est une salope d'exilé fiscal et un putain d'acteur  [:spamafote]  
y a t il vraiment lieu à des debats ?


 
l'exil fiscal est l'équivalent moderne de la Résistance au sens le plus noble du terme [:tombig:4]  
 
la lutte contre les BB doit se faire par le tarissement de leurs sources de revenus - l'Impot et l'Immobilier sont les deux noirs ennemis à combattre [:bakk53]  
 
Depardieu lutte [:bakk53]


---------------
https://elan.school/
n°51768519
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 07-12-2017 à 13:07:18  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :

 

d'accord mais c'est quoi les éléments de debats ?

 

on debat sur quoi ?

 

bah c'est un bon acteur et un gros beauf quoi, comme tout personnage haut en couleur il a tendance à faire réagir :D

 

je sais pas si on peut parler de débat, c'est surtout de la réaction à ses frasques, du genre traiter une salope de salope ou pisser dans l'avion :o


Message édité par lehman brothers le 07-12-2017 à 13:07:36

---------------
https://elan.school/
n°51768524
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 07-12-2017 à 13:07:50  profilanswer
 

d'une part il y aura des débats sur sa défense du patrimoine d'une part, le fait qu'il ait racheté des chateaux et cie, qu'il ait soutenu des projets cinémas audacieux, du cinéma d'auteur, qu'il ait bossé avec les plus grands, qu'il  
 
et d'autre part qu'il ait eu moultes problème avec sa famille avec la presse qu'il ait toujours eu des opinions politiques particulières (contrairement à johnny qui a toujours eu des amitiés politiques)
 
 
johnny n'a jamais revendiqué cette étiquette de "français" il s'en est toujours foutu.
 
depardieu il incarne le pays en bien et en mal, donc oui je pense que ce sera clivant.
exactement comme Yves montant a fait parler à sa mort.

n°51768551
kaboom85
Posté le 07-12-2017 à 13:09:55  profilanswer
 

des reactions oui, mais j'ai du mal à voir des debats
enfin on verra, ça devrait plus tarder de toute façon :o
 
en tout cas cet acteur  [:implosion du tibia]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°51768573
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 07-12-2017 à 13:11:30  profilanswer
 

ok oubliez le mot débat, je pense qu'on est d'accord.

n°51768670
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 07-12-2017 à 13:24:02  profilanswer
 

depardieu fera parler a sa mort surtout par la taille du cercueil qu’il faudra ainsi que la grue hydraulique pour le transporter :o


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°51768850
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2017 à 13:42:13  answer
 

Si le sujet vous intéresse il a publié un bouquin y a pas longtemps "Monstre" qui est sympa et Matthieu Sapin a fait une bédé sur lui. Je conseille pour cerner le personnage.

n°51768910
latoucheF7​duclavier
Posté le 07-12-2017 à 13:48:03  profilanswer
 

Macron a dit que Johnny était un héro.  
 
Je vois pas pourquoi. :o

mood
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