Reprise du message précédent :

 
Oui, on a toujours le choix de faire de la merde, effectivement.  
 

 
Bah si le nombre de naissances n'est pas impacté, y'a pas d'effet incitatif, y'a donc encore moins de raison de toucher au truc.  

 
On favorise 3 par famille pour avoir au final 2.1 ou 2.2.
 
Le boulot c'est un non sujet, ca n'est pas une quantité finie, et le chomage est tout autant politique que conjoncturel (surtout politique en France d'ailleurs).
 
Supprime les Assedic et divise le smic par deux, et dans deux mois, le taux de chômage est en dessous de 3% en France.

 
Parce qu'il y a une inertie énorme.
 
La non natalité commence a poser de sérieux problèmes en Allemagne. Au japons, ils sont en plein dedans depuis des années, et ces pays finiront pas le payer très cher.

Non.
 
A la grosse louche, un appart assez grand vu la taille de la famille c'est minimum 700€ CC, une voiture avec l'entretient l'essence, etc 400€ CC, il reste moins de 1k€ pour nourrir, vétir tous le monde, financer les études. C'est trop peu.

ça on le fait déjà que ça soit dans l'immo ou la politique nataliste.
 

Do not compute
 
Ya pas d'effet incitatif donc claquer des millions c'est bien?
Alors qu'on pourrait utiliser ces millions pour, soyons fou, amélioré la vie des citoyen de manière globale? Faire des projets d'investissement?
Ou si on reste sur le sociale, aider mieux les gens qui sont dans la merde?

 
Je me demande bien comment ce genre de calcul peut se théoriser. La vérité, c'est qu'on en sait rien du tout.

Un peu comme tous les parents en fait.

 
Bonne question,
 
La problème viendrait plus du fait des structures consacré aux enfants que d'incité a faire des enfants. Dans les pays latin vue que la société a été organisé pour ça il y a des facilités qui ne sont pas présente en Allemagne et au Japon.
 
Le fait que ça soit compliqué d'élever un gamin a plus d'impact sur des aides financières pour le faire.
 
C'est la problématique en Allemagne ou la pression sociale et le manque d'infrastructure (crèches ...) est plus impactant
 
Quand tu dois récupérer ton gamin à 15h c'est plus problématique qu'en France quand tu as tout a un tas de possibilité pour le récup qu'a 17h30 par exemple
 
La pression sociale et les infrastructures a beaucoup plus d'impacte sur le nombre de naissances.

 
Tu oublies juste les aides.

 
Certainement.
 
Mais je suis aussi assez certain qu'une suppression des aides familiales et niches associées feraient baisser la natalité par simple mécanisme de réaction.
 
La mise en place des aides du 3ème n'est pas si vieille, ca date des années 80. Ca m'a marqué parce qu'a l'époque, pour le troisième, on te filait 10.000 Francs cash (un million, dans le langage commun de l'époque). Tout les gens qui pondaient un 3ème étaient soupçonnés de le faire pour le POGNON. On doit assez facilement voir si augmentation des naissances il y a eu ou non suite a cette mesure.

 
Dans un premier temps surement.  
 
Comme le fait de supprimer violemment les APL ferait dans un premier temps souffrir tous les faibles revenus le temps que tout ça ce réactualise.

 
Et c'est quoi ta contreproposition alors ?

Bonjour,
 
Des gens ici qui connaissent Noisy-le-grand?
L'immobilier semble abordable reliée au RER A et connectée en 2022 au grand Paris.

 
Tu vires les incitations fiscale (toutes)
Mais tu améliores les infrastructures (crèches, éducation etc...)
 
J'avais pas de mal a payer des impôts avant d'être en couple, j'vois pas pourquoi mon couple en paie moins une fois officialisé.  
 
Si on arrêtait de faire des milles feuilles fiscaux ça éviterait d'affronter un chateau de carte a chaque fois qu'on veut changer un des éléments au milieu.

   
 
Ca va couper là, on va bientôt aller sur le permis d'enfanter, le non traitement du cancer des fumeurs, etc à ce rythme là  

HS non?

 
J'ai pas dit que c'est ce qu'il fallait faire ou que c'est ce que je pensais note bien    
 
C'est vendredi mais quand même
 
Je soulignais qu'il y avait d'autre possibilité mais qu'on en a choisis une, ce qui ne veut pas dire que c'est la meilleurs ou qu'il n'y a pas pire.

 
Tu paies pas moins d'impôts en couple ou quand tu es marié.  
 
Tu paies moins d'impôts quand t'as des gosses, c'tout;  

 
Oups désolé mauvais topic  

 
Heuu et bien si,
Ce qui ne veut pas dire que c'est le cas pour tous les couples c'était juste un exemple.
J'étais dans une tranche supérieur on payait X avec ma copine
Quand la relation est devenu officiel juridiquement et qu'on a eu qu'un impôt, la mécanique de la niche de couple a fait tomber mon revenu dans la tranche inférieur de l'impôt ce qui m'a fait économiser d'autant les impôts
 
Maintenant on paie X-tranche supérieur.
 

Non tu paies moins d'impôts quand tu tombes dans la bonne niche fiscale. Les gosses c'est l'une d'entre elle c'est tout.  

 
sauf que si tu regarde comme ça ton épouse paye plus d’impôt que avant !  
 
du point de vu des fisc c'est transparent vu que l'impot est progressif et que les % d'imposition ne s'applique que a leur tranche.  

 
Refais ton calcul cette fois en comptant les impôts de ta copine.  
 

 
Par quel miracle tu paies moins d'impots ? Vous avez une grosse différence de salaire ?

 
Quand les revenus des conjoints sont différents ça fait moins d'impots quand tu es en couple. Par contre si les revenus sont identiques ça ne change rien.

Soigner, oui.
 
Rembourser... faut voir.

edit : j'ai rien dit

Ben non puisque c'est nous qui payons et qu'on paie moins.
 

J'vois pas comment ça peut être transparent pour le fisc puisqu'ils encaissent moins au final

 
   
 
si 2 tranches d'imposition différentes, alors impot 1+ impot 2 > impot (1+2)

 
J'ai envie de dire que apprend le fonctionnement des impôts avant de me sortir ça.
 
Si avant impôt c'était 2k pour ma copine et 4k pour moi si a la fin on paie tous les deux 2.5k ça fait toujours moins que 6k

Du grain à moudre, (et merde à ceux qui lisent pas l'angliche, vous êtes une génération perdue )
 
It’s time to call the housing crisis what it really is: the largest transfer of wealth in living memory par L. MacFarlane (UK).
 

 
To sum things up : a massive seizure of wealth by one generation from another
 
Ou dit autrement : quand un riche arrive à grimper, mécaniquement il retire l'échelle derrière lui

 
Par exemple : avec un couple dont l'un gagne 50000 et l'autre 15000, sans enfants. Si ils sont mariés ils paient 6249 d'IR, si ils ne sont pas mariés ils paient 7850 + 0.

 
On était dans deux tranches différentes. Chez nous ça a fait le café mais même si c'était que de 100€ je comprendrais toujours pas le concept.

 
J'ai rien dis : faut effectivement être dans 2 tranche d'imposition differante et le gain se concrétise.  

 
Et le plus beau c'est qu'une fois qu'ils seront venus à bout de leur crédit de 30 ans, des tonnes de biens vont être remis sur le marché dans le cadre de la succession des BB et le prix du logement qu'ils ont acheté à prix d'or risque de plonger

Pas sur. Avec les héritages sans impôt (on est en fronse faut pas déconner)

Certains devraient revoir leurs calculs..
 
Démonstration par l'exemple :
http://www.boursorama.com/patrimoi [...] venu.phtml
 
- Homme séparé => Revenu imposable de 40k€ => 6350€ à payer
- Femme séparée => Revenu imposable de 15k€ => 106€ à payer
 
- les deux ensemble => RI de 55k€ mais 2 parts => 5199€
 
- avec deux marmots => RI de 55k€ mais 3 parts => 3622€

 
 
Les Allemands pour le moment s'en sortent bien vu qu'ils arrivent à attirer la jeunesse d'autres pays ( ce qui est un très bon plan vu qu'ils n'ont pas assumé les couts " éducation/formation "  ) mais cela revient à du parasitisme...

 
 
Si tu additionnes ce que payait madame et toi avant séparément et maintenant c'est la même chose. Après c'est sur que si madame ne payait rien avant, tu payes moins d'impôts maintenant vu que tu beneficies de sa part fiscal sans ou très peu de revenu supplémentaires.
 
Go simulateur impôt et tu verras que deux personnes gagnant 25K/an paient la même chose avant et après mariage...

 
bordel
 
cette carte est un cas d'école de ce qu'il ne faut pas faire
 
déjà utiliser un 2 couleurs alors qu'une seule échelle suffisait, c'est pas terrible
 
mais faire des découpages mongols de niveaux de revenus, c'est non-non, genre 19 193
 
ça pourrait être une médiane et ça serait logique, mais dans ce cas là ON LE PRECISE BORDEL

J'ai trouvé ca, désolé si vous considérez que c'est HS, je ne suis pas très au fait des us et coutumes sur ce topic    
 
http://www.bfmtv.com/politique/un- [...] 05754.html