Reprise du message précédent :

Salaire par département en 2010 :
https://fr.actualitix.com/blog/wp-c [...] t-2010.png  
On voit déjà clairement la fracture entre les métropoles et les reste de la France.
Il faudrait trouver une carte de la croissance du PIB par département depuis 2007 pour voir que les écarts se creusent encore plus depuis Sarkozyla crise.
 

Si l'objectif c'est de faire des gosses alors oui ça marche bien.
Par contre si l'objectif c'est de faire des gosses qui travaillent pour financer la retraite par répartition...

C'est quoi ce bordel dans les TOM ?

 
y a différent moyen de le voir
 
en couple, le budget fringue fait plus que x2 pour le mec et bouge a peine pour la meuf

 
non c'est du bon sens  

c'est du brut ou du net ?
 
vu qu'apparemment on parle en brut  

OU de la logique caractérisé. Si tu ne peux pas entretenir tes enfants la logique voudrait que tu n'en fasses pas. Pas que tu en fasses et compte sur la solidarité des autres pour t'aider à les nourrir.

 
Ce sont les salaires et non les revenus donc une zone avec 30% de chomage et 70% de salaires "moyens" apparaitra plus riche qu'une autre avec 5% de chomage mais des salaires plus faibles. Sachant que dans les DOM, il y a tous les "expatriés" de métropole fonctionnaires ou non qui ont en général des primes d'éloignement importantes.
 
La coloration en vert foncé est donc très trompeuse

Encore une fois, c'est une vision naïve.

Et même, si à la naissance tu as les revenus suffisant que tu mentionnes, rien ne garanti que tu les conserves.

 
Et si tu n'as plus d'argent pour te nourrir ou te loger la logique voudrait que tu te suicides plutôt que de compter sur la solidarité des autres

 
bien sur
mais si de base tu ne les as pas, c'est irresponsable

  vendredi

Et donc?
Pour toi c'est plus logique de faire un gosse alors que tu sais que t'as pas les moyens?
Que de faire un gosse avec la possibilité de plus avoir les moyens?
 

tu cites un cas à la marge. Dans la plus part des cas les gens n'avaient pas les moyens d'avoir des gamins pendant la conception. Après pour ce cas la ok on les aide vu le peu de personne que ça fait c'est pas grand chose.

Considérant l entrée de plus en plus tardive, précaire et mal payée dans le monde du travail, et le fait qu'en parallèle les enfants se font sur une fenêtre très courte (entre 30 et 35 ans en gros), je trouve dommage et utilitariste de n autoriser de facto que les couples de cadre à faire des enfants.

Exactement.

Les pauvres sont déjà bien heureux de pouvoir boulotter nos restes, il vont pas non plus faire des gosses  

On interdit pas d'avoir un gamin si tu touches 2000 euros mais pourquoi en faire un 3ème dans ces conditions? (après si tu as direct des jumeaux ou plus évidement qu'on ne parle pas de ça)

Combien sont enceinte alors qu'elles ne peuvent déjà pas nourrir leurs enfants sans aide? C'est le nouveau qui est en trop. Quand tu n'as plus les moyens tu t'arrêtes.

 
 
On va retomber sur le débat de la définition de "pauvre"    
 
Peut on décemment ne pas se considérer pauvre lorsque chaque membre de la famille ne peut pas s'offrir un IPhone X, un iPad et un abonnement Netflix ?
 
Je pose la question calmement.

On est pauvre quand on ne peut pas s'offrir un iPhone, un ipad OU un abonnement netflix.

Et tu le sais bien

On n'interdit rien.
Mais tu gères les problèmes que tu as choisis de t'infliger.

+1
 
2k/mois, pour une personne seule, c'est une lutte de chaque instant, alors pour une famille

 
L'objectif, c'est 3 gosses par foyers. la raison en est simple, on veut que la population organique de la Frônce augmente. Personnellement je comprend parfaitement la démarche. Géostratégiquement, c'est important, un pays qui vieillit n'avance plus, et la grande théorie bien pensante du remplacement du manque par l'immigration, c'est de la merde en barre de gauchiste.
 
C'est bien pour ca que les alloc font un bond à partir du 3ème, et que le 3ème et suivants comptent pour 1 part complète.

Moi je dis OK, mais on fait pareil avec les entreprises alors .

J'ai pas dit que c'était la situation

 
Vache, c'est énorme ! Et on estime qu'on pourrait avoir une croissance suffisante pour filer du boulot à tout ce petit monde ?

Oui.
 
On les colleras tous 8 ans en service civique à torcher les BB.
 
Un plan sans accroc.

C'est pas parce que des gens le font que c'est pas une connerie de le faire  

 
 
Considérant l entrée de plus en plus tardive, précaire et mal payée dans le monde du travail, et le fait qu'en parallèle les enfants se font sur une fenêtre très courte (entre 30 et 35 ans en gros), je trouve dommage et utilitariste de n autoriser de facto que les couples de cadre à faire des enfants. [/quotemsg]
Ce n'est pas ce qui a été dit, j'ai lu "les moyens".

Mouais... Mais dans ce cas pourquoi les 4 plus grandes puissances éco ont un taux de natalité inférieur à 2   ?

Les gens n'ont pas besoin de boulot pour (sur)vivre mais un toit et un repas chaud deux fois par jour.

 
ok, et donc on va avoir assez de logements et de repas chauds pour tout ce petit monde ?

Ca c'est encore une autre question. A priori oui, la France n'est pas trop dense.

 
T'es sérieux? Moi je trouve ça dommage de foutre des enfants dans la merde en toutes connaissances de cause plutôt.

Tu prends, selon Dante, le pb dans le mauvais sens. Il pense aux parents avant de penser aux enfants.

Un pays avec 30 millions de SDF ça sera surement une grande puissance  

 
Tu sais bien que pour moi, à partir du moment ou les deux premiers niveau de la pyramide de Maslow sont remplis, on n'est plus pauvre.

 
Ha mais ça je le sais c'est une vision encore plus égoïste du truc
 
Déjà que faire un gosse c'est purement égoïste et tu le fais en premier lieu pour toi (nous/vous)
Mais si en plus tu sais qu'il va avoir une vie de merde pendant son enfance c'est encore plus égoïste
 
Et c'est quelqu'un qui fait tout pour avoir un gosse qui parle.

 
Le problème c'est qu'une fois que le gosse est là, la société n'a guère de choix que de l'aider. D'où les aides.  

 
C'est un choix de société ça.
On a le choix de pas aider, l'extraire de la famille etc...
 
On a fait le choix des aides mais on pourrait faire autrement. La cours des comptes a pointé que le nombre de naissance n'était pas impacté par les incitations fiscales.

Non faire 3 gosses quand t'es pauvre, c'est débile !

 
Oui, on a toujours le choix de faire de la merde, effectivement.  
 

 
Bah si le nombre de naissances n'est pas impacté, y'a pas d'effet incitatif, y'a donc encore moins de raison de toucher au truc.