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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°51565906
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 16-11-2017 à 16:20:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

The NBoc a écrit :


Le double de voitures, le double d'ordinateurs, le double de bureaux, le double de fringues, etc.
 
Ça fait pas mal quand même.


 
ca se voit que tu n'as jamais vécu en couple et que tu vis en Province  :D


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
mood
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Posté le 16-11-2017 à 16:20:42  profilanswer
 

n°51565919
kaboom85
Posté le 16-11-2017 à 16:21:37  profilanswer
 


 
cnil ?
ça fait beaucoup quand meme  [:clooney41]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°51566024
doriengris
Posté le 16-11-2017 à 16:33:34  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Le double de voitures, le double d'ordinateurs, le double de bureaux, le double de fringues, etc.
 
Ça fait pas mal quand même.


 
Le nombre d'ordinateurs tu divises par quatre ou par six normalement, c'est rare de tomber sur quelqu'un qui partage la passion pour l'informatique obsolescente ou qui puisse comprendre l'intérêt d'avoir un serveur DNS/NIS/SMTP à la maison :o

n°51566085
FLeFou
Posté le 16-11-2017 à 16:39:03  profilanswer
 


 
Franchement c'est une interview habituelle d'Ardisson. ça fait plus de 20 ans qui fait comme ça. (y a même un squetch des inconnus qui le parodié déjà à l'époque et tu retrouves les mêmes avec baffie pour lancer des crottes de nez en plus)


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°51566149
kaboom85
Posté le 16-11-2017 à 16:44:40  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


 
Franchement c'est une interview habituelle d'Ardisson. ça fait plus de 20 ans qui fait comme ça. (y a même un squetch des inconnus qui le parodié déjà à l'époque et tu retrouves les mêmes avec baffie pour lancer des crottes de nez en plus)


 
oui la différence c'est que là des jeunes qui le connaissent pas l'ont découvert et ils sont affligés par sa nullité  
 
je les comprends un peu


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°51566195
thalis
Posté le 16-11-2017 à 16:49:24  profilanswer
 

doriengris a écrit :


 
Le nombre d'ordinateurs tu divises par quatre ou par six normalement, c'est rare de tomber sur quelqu'un qui partage la passion pour l'informatique obsolescente ou qui puisse comprendre l'intérêt d'avoir un serveur DNS/NIS/SMTP à la maison :o


 
Ben c'est surtout que un seul serveur ça suffit :D

n°51566280
doriengris
Posté le 16-11-2017 à 16:55:22  profilanswer
 

thalis a écrit :


 
Ben c'est surtout que un seul serveur ça suffit :D


 
Et la redondance ? Et le PRA ? :o

n°51566314
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 16-11-2017 à 16:58:48  profilanswer
 


 
 
 

360no2 a écrit :

Vois les choses autrement : combien as-tu payé d'impôt dans ta carrière (depuis le début).
Combien aurais-tu du payer, sans service public aucun, depuis le début de ta vie pour (en première approximation) :
+ ta scolarité,  
+ le réseau routier que tu as emprunté,
+ la sécurité dans laquelle tu as vécu,  
+ les frais de santé que tu as eu.
 
Conclusion : tu as fort peu payé. :jap:


 
j'avais posé le calcul quelque part sur le topic, le point mort est atteint à partir de genre 4-5 ans de boulot pour un cadre


---------------
https://elan.school/
n°51566448
doriengris
Posté le 16-11-2017 à 17:08:56  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
j'avais posé le calcul quelque part sur le topic, le point mort est atteint à partir de genre 4-5 ans de boulot pour un cadre


 
 [:lectrodz]

n°51566456
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2017 à 17:09:47  answer
 

kaboom85 a écrit :


 
cnil ?
ça fait beaucoup quand meme  [:clooney41]


Yep. autant que l'an dernier mais beaucoup plus direct. Et je pense déménager à Clamart ou Versailles suivant le salaire. :o

mood
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Posté le 16-11-2017 à 17:09:47  profilanswer
 

n°51566541
kaboom85
Posté le 16-11-2017 à 17:19:02  profilanswer
 


 
et c'est où leurs bureaux ?


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°51566549
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2017 à 17:19:35  answer
 

kaboom85 a écrit :

 

et c'est où leurs bureaux ?


T'as pas Internet ? :o
3 Place de Fontenoy, 75007 Paris

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-11-2017 à 17:20:33
n°51566550
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2017 à 17:19:40  answer
 


Tu te plains quand c'est trop petit  :??:  
 
Le curieux dans les histoires d'argent-braguette, c'est que ce semble être un problème de cash flow. Prêtons certes des moyens aux jeunes Italiens pour qu'ils puissent faire des bébés et vivre dignement, mais retenons le plus tard à la lire près + intérêt sur leurs retraites, ou leur IR après départ des mioches. Dans un pays libéral, ce départ interviendrait vers 6 ans pour embaucher à la fosse.

n°51566579
doriengris
Posté le 16-11-2017 à 17:22:43  profilanswer
 


 
Les Parisiens sont trop beaucoup :o

n°51566588
doriengris
Posté le 16-11-2017 à 17:23:33  profilanswer
 


 
Le mec à deux doigts de découvrir la redistribution des richesses :D

n°51566623
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2017 à 17:25:56  answer
 

doriengris a écrit :

Le mec à deux doigts de découvrir la redistribution des richesses :D


Rien à voir. Il s'agit d'un prêt sur un compte personnel. Le père qui peut pas payer après nous avoir ruiné avec ses gosses (sans parler du dol sonore et les microbes partagés en TEC), on vend ses organes.

n°51566630
gea2402
Posté le 16-11-2017 à 17:26:14  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
et un célibataire a 35k net ... c'est pas "petite classe moyenne"  :o  


 
 
 

kriloner a écrit :


 
et c'est quoi ? classe pauvre peut être ?
 
ça reste correct, ok c'est en bas du panier c'est salaire de sortie d'études ou de stagiaire, mais pas supra pauvre non plus...


 
à te lire, c'est limite sdf, nan?
 
faut peut être pas pousser...
 
 [:gea2402]


---------------
[VDS] 2600 Pro AGP https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°51566636
doriengris
Posté le 16-11-2017 à 17:26:48  profilanswer
 


 
Quel gâchis. On peut pas le réduire en esclavage pour dettes, ça se trouve il peut encore servir ?

n°51566649
kaboom85
Posté le 16-11-2017 à 17:27:30  profilanswer
 

 

tu sais si tu googles ministère de l'ecologie, tu tombes pas sur la defense mais bd saint germain ;)

Message cité 1 fois
Message édité par kaboom85 le 16-11-2017 à 17:29:57

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°51566677
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2017 à 17:29:47  answer
 

doriengris a écrit :

Quel gâchis. On peut pas le réduire en esclavage pour dettes, ça se trouve il peut encore servir ?


Non, commême pas, c'est pas libéral. Je pensais plutôt à une start-up. Avec un permis d'enfanter @HFR nécessaire pour obtenir un prêt, la firme ferait des beaux bénéfices.

n°51566703
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 16-11-2017 à 17:32:20  profilanswer
 


 
tu coutes genre en moyenne 7000 euros par an pendant tes années de scolarité (la scolarité représente la quasi totalité d'un coût d'un mômes, les infrastructure et les flics ça coûte rien contrairement à ce qu'on pense), et tu subis une pression fiscale de l'ordre de 25k / an en tant que "cadre a 35ke", ca fait une année de cadre = ~3.5 ans de scola
 
la scola dure 12 + 5 ans, soit ~5 ans pour rembourser le bordel  
 
Le paramétrage dépend du nombre d'années d'études et du salaire pendant les années de travail.  
 
Calcul coin de table, j'avais fait la version plus détaillée quelque part


---------------
https://elan.school/
n°51566720
t-w
HDBNG club
Posté le 16-11-2017 à 17:33:31  profilanswer
 

ohlala les manifs du jour, un défilé de BB pestant contre le fait qu'on leur ampute leur retraite de 20€/mois.
 
Et quelques jeunes cons qui sont persuadés d'avoir les mêmes conditions de départ et de vie dans 50 ans  [:frag_facile]


---------------
There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
n°51566726
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-11-2017 à 17:34:11  profilanswer
 

t-w a écrit :

ohlala les manifs du jour, un défilé de BB pestant contre le fait qu'on leur ampute leur retraite de 20€/mois.
 
Et quelques jeunes cons qui sont persuadés d'avoir les mêmes conditions de départ et de vie dans 50 ans  [:frag_facile]


Beaucoup de haine pour ces gens là  [:somberlain4:4]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51566789
doriengris
Posté le 16-11-2017 à 17:41:11  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
tu coutes genre en moyenne 7000 euros par an pendant tes années de scolarité (la scolarité représente la quasi totalité d'un coût d'un mômes, les infrastructure et les flics ça coûte rien contrairement à ce qu'on pense), et tu subis une pression fiscale de l'ordre de 25k / an en tant que "cadre a 35ke", ca fait une année de cadre = ~3.5 ans de scola
 


 
:D
 
c'est n'imp'
 
 
 
Tu veux faire bosser les mauvais payeurs dans une start up ? C'est un traitement inhumain et dégradant la CEDH validera pas.

n°51566801
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 16-11-2017 à 17:42:12  profilanswer
 

doriengris a écrit :


 
:D
 
c'est n'imp'
 


 
 :heink:  
 
En quoi ? cash-in cash-out, je fais l'hypothèse implicite de taux / inflation quasi nuls, ce qui est pas délirant dans l'environnement actuel


---------------
https://elan.school/
n°51566821
doriengris
Posté le 16-11-2017 à 17:44:08  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
 :heink:  
 
En quoi ? cash-in cash-out, je fais l'hypothèse implicite de taux / inflation quasi nuls, ce qui est pas délirant dans l'environnement actuel


 
La pression fiscale est pas de 25k.  

n°51566888
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 16-11-2017 à 17:49:28  profilanswer
 

doriengris a écrit :


 
La pression fiscale est pas de 25k.  


 
Eh bien si.
 
~50%, sur un salaire à 35k bruts ça fait 50k supernets, donc 25k.  
 
Je te laisse chercher sur le topic


---------------
https://elan.school/
n°51566900
Newbpower
Posté le 16-11-2017 à 17:50:14  profilanswer
 

[:goldmankind]


---------------
Juppé ne voulait pas être président, il s'est concentré sur les ronds-points.
n°51566936
doriengris
Posté le 16-11-2017 à 17:53:25  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Eh bien si.
 
~50%, sur un salaire à 35k bruts ça fait 50k supernets, donc 25k.  
 
Je te laisse chercher sur le topic


 
Tu mélanges cotisations sociales et impôts, ok soit tu devrais donc compter la sécu l'assurance chômage et la retraite dans ton calcul.
 
Pour le reste, j'aime la grande naïveté de ceux qui s'imaginent que ce serait le salarié qui toucherait l'argent si l'état baissait les charges patronales. Les mêmes devaient sortir au resto tous les jours, plein d'espoir, quand la TVA restauration a été mise en place.  

n°51566939
Ciler
Posté le 16-11-2017 à 17:53:40  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
Eh bien si.
 
~50%, sur un salaire à 35k bruts ça fait 50k supernets, donc 25k.  
 
Je te laisse chercher sur le topic


Les cotisations retraite payent la scolarité ?  [:clooney16]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°51566948
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-11-2017 à 17:54:24  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Les cotisations retraite payent la scolarité ?  [:clooney16]


Visiblement, elles ne servent même qu'à ça. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51567068
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 16-11-2017 à 18:05:44  profilanswer
 

doriengris a écrit :

 

Tu mélanges cotisations sociales et impôts, ok soit tu devrais donc compter la sécu l'assurance chômage et la retraite dans ton calcul.

 

Pour le reste, j'aime la grande naïveté de ceux qui s'imaginent que ce serait le salarié qui toucherait l'argent si l'état baissait les charges patronales. Les mêmes devaient sortir au resto tous les jours, plein d'espoir, quand la TVA restauration a été mise en place.

 

les cotisations sociales font partie de la pression fiscale sur le salarié, les charges patronales aussi

 

le fait que ça revienne au salarié si on les baissait est hors sujet : 1 euros de charges patronales payées, c'est 1 euro payé à l'Etat par l'employeur au nom du salarié : aucune différence avec la charge salarié

 
Ciler a écrit :


Les cotisations retraite payent la scolarité ?  [:clooney16]

 

quel rapport ?

 

la question initiale était, je cite :

 
360no2 a écrit :

Vois les choses autrement : combien as-tu payé d'impôt dans ta carrière (depuis le début).
Combien aurais-tu du payer, sans service public aucun, depuis le début de ta vie pour (en première approximation) :
+ ta scolarité,
+ le réseau routier que tu as emprunté,
+ la sécurité dans laquelle tu as vécu,
+ les frais de santé que tu as eu.

 

Conclusion : tu as fort peu payé. :jap:

 

Je remplace "impôt" par "pression fiscale" (parce que "tu as fort peu payé" en excluant les charges sociales c'est fort de café) et je peux répondre avec une estimation précise sur le différentiel entre ce que coûte un individu à l'Etat et autres institutions publiques depuis sa naissance, et j'arrive à un calcul de point mort.

 

Après on peut calculer avec les impôts (IR + TVA donc), et on arrivera à un calcul ou bien des gens n'atteindront jamais le point mort, parce qu'ils ne paient pas d'IR et pas grand chose en TVA. :jap:

 

Mais pour faire le calcul de "combien j'ai coûté à l'Etat" contre "combien je lui ai rapporté", il faut tout prendre en compte, évidemment.

Message cité 1 fois
Message édité par lehman brothers le 16-11-2017 à 18:06:33

---------------
https://elan.school/
n°51567116
doriengris
Posté le 16-11-2017 à 18:11:43  profilanswer
 

lehman brothers a écrit :


 
les cotisations sociales font partie de la pression fiscale sur le salarié, les charges patronales aussi
 
le fait que ça revienne au salarié si on les baissait est hors sujet : 1 euros de charges patronales payées, c'est 1 euro payé à l'Etat par l'employeur au nom du salarié : aucune différence avec la charge salarié
 


Oui OK si tu veux, il n'empêche que tu ne prends pas en compte la sécu ni la retraite ni l'assurance chômage dans ton calcul.  

n°51567129
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2017 à 18:14:08  answer
 

kaboom85 a écrit :


 
tu sais si tu googles ministère de l'ecologie, tu tombes pas sur la defense mais bd saint germain ;)


Il me semble qu’ils ont qu’un seul lieu vu qu’ils sont pas si nombreux que ça.

n°51567158
latoucheF7​duclavier
Posté le 16-11-2017 à 18:18:10  profilanswer
 

doriengris a écrit :


Oui OK si tu veux, il n'empêche que tu ne prends pas en compte la sécu ni la retraite ni l'assurance chômage dans ton calcul.


Ca tombe super bien parceque c'est pas le sujet. On compare l'argent perçu dans la jeunesse avec les premières cotisations, pas les dépenses éventuelles (y a pas de chomage pour les cadres) à peut être venir mais sans doute pas tout de suite.

n°51567172
RaKaCHa
Posté le 16-11-2017 à 18:20:09  profilanswer
 

Y pas de chômage pour les cadres ?

n°51567181
doriengris
Posté le 16-11-2017 à 18:21:50  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Ca tombe super bien parceque c'est pas le sujet. On compare l'argent perçu dans la jeunesse avec les premières cotisations, pas les dépenses éventuelles (y a pas de chomage pour les cadres) à peut être venir mais sans doute pas tout de suite.


 
Les dépenses éventuelles? C'est comme une assurance les cotis chômage; je paie une assurance habitation quand bien même je suis certain que ma maison ne cramera pas.  

n°51567188
latoucheF7​duclavier
Posté le 16-11-2017 à 18:22:43  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Y pas de chômage pour les cadres ?


En gros non.
 
Un exemple d'article à ce sujet, https://www.cadremploi.fr/editorial [...] rance.html . Pour la suite, je te laisse faire une recherche sur google.  :jap:

n°51567224
RaKaCHa
Posté le 16-11-2017 à 18:29:11  profilanswer
 

Ah ok on parle pas de chômage dans l'article donc y en a pas. Habile.

n°51567232
latoucheF7​duclavier
Posté le 16-11-2017 à 18:29:50  profilanswer
 

C'est un exemple, tu cherches par toi même.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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