Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
6240 connectés 

 


Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
Sondage à 6 choix possibles.




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  1751  1752  1753  ..  3659  3660  3661  3662  3663  3664
Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°51560332
lehman bro​thers
Aw noes, not this shit again
Posté le 16-11-2017 à 09:15:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

alien64 a écrit :


Justement, la TVA taxe ton train de vie en France, plus tu consommes, plus tu paie...sauf sur la nourriture qui est relativement épargnée avec un taux de 5.5%, ça tombe bien car celle ci prend une part plus importante dans le budget des gens pauvres.
Mais on a bien vu ici qui sont les gens qui achètent des voitures neuves...et des camping-car...et qui font de beaux voyages à l'étranger...des sortes de rentiers.
Après Il y a toujours les droits de succession pour rabattre un peu les cartes.
 
PS:  n'oublie pas non plus que c'est Macron qui remet en place le prélèvement forfaitaire sur les revenus des placements...pendant que les pauvres se tapent un Livret A qui rapporte 0.75%


Le livret A n’est pas concerné par le prélèvement forfaitaire.
 
Et 0.75% c’est cher payé dans l’environnement de taux actuel, c’est une mesure politique de payer “autant”


---------------
https://elan.school/
mood
Publicité
Posté le 16-11-2017 à 09:15:26  profilanswer
 

n°51560576
doriengris
Posté le 16-11-2017 à 09:43:23  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Non mais justement, la tva est le plus injuste, dans la mesure où la propension a consommer diminué avec l augmentations es revenus.
 


 
Voilà tout à fait.  
 
La TVA néglige complètement l'utilité marginale moyennant effectivement la TVA à 5,5% sur l'alimentaire et c'est en cela qu'elle est plus "injuste"

n°51560642
alien64
you touch my tralala
Posté le 16-11-2017 à 09:50:48  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Non mais justement, la tva est le plus injuste, dans la mesure où la propension a consommer diminué avec l augmentations es revenus.
 


Ça te gêne que des gens mettent de l'argent de côté ?
Tu veux inciter à la consommation à tout prix ? Claquer tout ce qu'on a gagne quelque soit ses revenus ?
 

lehman brothers a écrit :


Le livret A n’est pas concerné par le prélèvement forfaitaire.
 
Et 0.75% c’est cher payé dans l’environnement de taux actuel, c’est une mesure politique de payer “autant”


C'est bien pour ça qu'il est plafonné à 23k€ (+12k€ pour le LDD).
Perso je trouverais plus juste et plus simple qu'il n'y ait qu'un seul livret défiscalisé avec un plafond moins haut mais un taux beaucoup plus élevé.
Par exemple un plafond équivalent à un an de SMIC net par adulte et 6 mois par enfant (donc qui bougerait chaque année), aujourd'hui à 1149*12=13788€, mais un taux de 2% au dessus de l'inflation.

n°51560656
doriengris
Posté le 16-11-2017 à 09:52:38  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Ça te gêne que des gens mettent de l'argent de côté ?
Tu veux inciter à la consommation à tout prix ? Claquer tout ce qu'on a gagne quelque soit ses revenus ?
 


Tu oublies complètement qu'en dessous d'un certain revenu tu n'as guère le choix que de beaucoup consommer et de très peu épargner.  

n°51560714
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 16-11-2017 à 09:56:57  profilanswer
 

doriengris a écrit :


Tu oublies complètement qu'en dessous d'un certain revenu tu n'as guère le choix que de beaucoup consommer et de très peu épargner.

 

Voilà.

 

Globalement, la propension a consommer est quasiment de 100% jusque à 1000€/adulte d'un foyer.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51560851
kaboom85
Posté le 16-11-2017 à 10:09:23  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Non mais justement, la tva est le plus injuste, dans la mesure où la propension a consommer diminué avec l augmentations es revenus.
 


 
c'est pas injuste, c'est non redistributif, c'est différent  [:spamafote]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°51561287
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 16-11-2017 à 10:44:40  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :

 

c'est pas injuste, c'est non redistributif, c'est différent [:spamafote]

 

Donc injuste.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51561297
RaKaCHa
Posté le 16-11-2017 à 10:45:47  profilanswer
 

Tout le monde paie autant, y a pas plus juste.
 
Les impôts les plus efficaces sont ceux dont l'assiette est la plus large.

n°51561330
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-11-2017 à 10:48:05  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Donc injuste.


Le vrai impôt injuste, c'est l'IR. A 4k de revenus, t'en a qui vont rien payer, et d'autre qui vont se manger 6K d'IR.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51561346
kaboom85
Posté le 16-11-2017 à 10:49:26  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Donc injuste.


 
non  [:spamafote]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
mood
Publicité
Posté le 16-11-2017 à 10:49:26  profilanswer
 

n°51561375
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2017 à 10:51:02  answer
 

Theomede a écrit :


Le vrai impôt injuste, c'est l'IR. A 4k de revenus, t'en a qui vont rien payer, et d'autre qui vont se manger 6K d'IR.


En effet, la TVA est injuste, comme l'a dit Dante, mais l'IR, dans sa mise en pratique actuelle est complètement hypocrite.

n°51561411
RaKaCHa
Posté le 16-11-2017 à 10:53:55  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Le vrai impôt injuste, c'est l'IR. A 4k de revenus, t'en a qui vont rien payer, et d'autre qui vont se manger 6K d'IR.


1,5 mois de salaire en IR  [:vizera]

n°51561420
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-11-2017 à 10:54:32  profilanswer
 


Elle est très bien la TVA, elle permet de décourager un peu la consommation de masse.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51561438
RaKaCHa
Posté le 16-11-2017 à 10:55:58  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Elle est très bien la TVA, elle permet de décourager un peu la consommation de masse.


Parce que vivre c'est mal [:mister_k]
On doit se faire chier au taf pour payer des impôts et placer notre fric ?

n°51561487
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-11-2017 à 10:59:02  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Parce que vivre c'est mal [:mister_k]
On doit se faire chier au taf pour payer des impôts et placer notre fric ?


Faire du culturel, des sorties, pas acheter 50 tee-shirts à 5€ produits par des enfants et 1 télé par an.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51561569
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 16-11-2017 à 11:05:17  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Tout le monde paie autant, y a pas plus juste.

Les impôts les plus efficaces sont ceux dont l'assiette est la plus large.

 

"chacun doit contribuer à hauteur de ses moyens".

 

C'est indissociable d'une société evoluee


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51561578
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-11-2017 à 11:05:50  profilanswer
 

Dante avec tes 4K nets de salaire t'as payé combien d'IR ces dernières années ?  [:somberlain24:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51561752
latoucheF7​duclavier
Posté le 16-11-2017 à 11:16:49  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Elle est très bien la TVA, elle permet de décourager un peu la consommation de masse.


Voilà.

n°51561782
latoucheF7​duclavier
Posté le 16-11-2017 à 11:18:34  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Dante avec tes 4K nets de salaire t'as payé combien d'IR ces dernières années ?  [:somberlain24:1]


Il a payé ses impots en TIPP.

n°51561870
alien64
you touch my tralala
Posté le 16-11-2017 à 11:23:43  profilanswer
 

doriengris a écrit :


Tu oublies complètement qu'en dessous d'un certain revenu tu n'as guère le choix que de beaucoup consommer et de très peu épargner.  


C'est bien pour ça qu'on ne paie pas d’impôts sur le revenu jusqu'à 9710€ de revenu fiscal de référence.
 
Par contre Macron augmente la CSG qui touche tout le monde (sauf les touristes !) de façon plus pernicieuse que la TVA.
Comme je l'ai déjà dit, il vaudrait mieux supprimer totalement la CSG et compenser à l'€ près le manque à gagner par une grosse augmentation de le TVA et de l'IR, ce serait plus juste et plus transparent.

n°51561895
thoulisse_​bernard
Duos habet et bene pendentes
Posté le 16-11-2017 à 11:24:54  profilanswer
 

Je vois pas comment on peut faire plus juste et égalitaire que la TVA, les bas revenus profitent en plus du taux réduit sur leur consommation courante

n°51562066
RaKaCHa
Posté le 16-11-2017 à 11:34:27  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
"chacun doit contribuer à hauteur de ses moyens".
 
C'est indissociable d'une société evoluee


Ben en dépensant 3k€ par mois je paie plus de TVA qu'un mec au SMIC.

n°51562078
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 16-11-2017 à 11:35:08  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Dante avec tes 4K nets de salaire t'as payé combien d'IR ces dernières années ? [:somberlain24:1]

 

J'avais pas 4k de salaire...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51562089
mantel
Posté le 16-11-2017 à 11:35:37  profilanswer
 

alien64 a écrit :


C'est bien pour ça qu'on ne paie pas d’impôts sur le revenu jusqu'à 9710€ de revenu fiscal de référence.
 
Par contre Macron augmente la CSG qui touche tout le monde (sauf les touristes !) de façon plus pernicieuse que la TVA.
Comme je l'ai déjà dit, il vaudrait mieux supprimer totalement la CSG et compenser à l'€ près le manque à gagner par une grosse augmentation de le TVA et de l'IR, ce serait plus juste et plus transparent.


 
L'IR est super mal foutu, c'est certainement un des impots les plus injuste qui soit en raison de toute les niches fiscale possible et imaginable...
La TVA est déjà plus juste... mais elle ne touche pas l'épargne.
 
D’ailleurs l'épargne est très peu taxer car on part du principe qu'elle l'a déjà été lors de l'acquisition des fonds... mais avec les niches fiscale sur l'IR ou les dégrèvement sur donation/héritage...c'est fortement discutable...
 
Au final la reforme par la flat tax est quand même la façon la plus simple et rapide de tout remettre à plat.  

n°51562093
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2017 à 11:35:42  answer
 

dante2002 a écrit :


 
J'avais pas 4k de salaire...


Et combien d'IR?

n°51562130
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 16-11-2017 à 11:37:41  profilanswer
 

 

Beaucoup jusqu'en 2010 (3500 euros / ans).

 

Puis j'ai acheté une maison, je me suis marié , et j'ai eu l opportunités de quitter ma ssii.

 

Du coup plus de frais kilométrique, passage aux frais réels, et déduction des intérêts d emprunt, ainsi que des frais de formation (vae, cours du soir, achat d'un ordinateur).

 

Et ensuite deux enfants d'un seul coup en 2013.

 

Je n'ai effectivement pas payé d ir du coup entre 2012 et 2016.

Message cité 4 fois
Message édité par dante2002 le 16-11-2017 à 11:38:29

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51562144
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-11-2017 à 11:38:29  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


Je n'ai effectivement pas payé d ir du coup entre 2012 et 2016.


Bien, donc on est d'accord que ton histoire de payer en fonction de ses moyens, c'est du troll [:somberlain24:1]
 
Toi, comme tout le monde, tu payes en fonction de ce que l'état te réclame.

Message cité 1 fois
Message édité par Theomede le 16-11-2017 à 11:38:48

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°51562161
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 16-11-2017 à 11:39:46  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Bien, donc on est d'accord que ton histoire de payer en fonction de ses moyens, c'est du troll [:somberlain24:1]

 

Aucunement.
Quand j avais les moyens (avant 2010), j'en payais.

 

Je recevais à cette époque quasiment 1000 euros de frais par mois, c'était largement supérieur à l année à ce que j'ai ensuite économiser en impôts une fois aux frais réels.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51562473
alien64
you touch my tralala
Posté le 16-11-2017 à 12:00:03  profilanswer
 

mantel a écrit :


 
L'IR est super mal foutu, c'est certainement un des impots les plus injuste qui soit en raison de toute les niches fiscale possible et imaginable...
La TVA est déjà plus juste... mais elle ne touche pas l'épargne.

D’ailleurs l'épargne est très peu taxer car on part du principe qu'elle l'a déjà été lors de l'acquisition des fonds
... mais avec les niches fiscale sur l'IR ou les dégrèvement sur donation/héritage...c'est fortement discutable...
 
Au final la reforme par la flat tax est quand même la façon la plus simple et rapide de tout remettre à plat.  


Exactement, en général l'épargne ce n'est pas de l'argent volé qui est apparu subitement sur ton compte en banque.
 
Pour l'IR, il faudrait revoir les tranches mais surtout plafonner le montant cumulé des déductions.
En fait en théorie c'est déjà le cas (10000€ max)...sauf que nos politiciens ont réussi l'exploit de rajouter des exceptions

n°51562720
latoucheF7​duclavier
Posté le 16-11-2017 à 12:18:53  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Beaucoup jusqu'en 2010 (3500 euros / ans).
 
Puis j'ai acheté une maison, je me suis marié , et j'ai eu l opportunités de quitter ma ssii.
 
Du coup plus de frais kilométrique, passage aux frais réels, et déduction des intérêts d emprunt, ainsi que des frais de formation (vae, cours du soir, achat d'un ordinateur).
 
Et ensuite deux enfants d'un seul coup en 2013.
 
Je n'ai effectivement pas payé d ir du coup entre 2012 et 2016.


C'est très peu.  :)

n°51562814
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2017 à 12:26:50  answer
 

alien64 a écrit :


Justement, la TVA taxe ton train de vie en France, plus tu consommes, plus tu paie...sauf sur la nourriture qui est relativement épargnée avec un taux de 5.5%, ça tombe bien car celle ci prend une part plus importante dans le budget des gens pauvres.

 

La TVA taxe uniquement la consommation, la CSG taxe également  l'epargne.

 

CSG > all :o

n°51562855
doriengris
Posté le 16-11-2017 à 12:30:35  profilanswer
 

alien64 a écrit :


C'est bien pour ça qu'on ne paie pas d’impôts sur le revenu jusqu'à 9710€ de revenu fiscal de référence.
 
Par contre Macron augmente la CSG qui touche tout le monde (sauf les touristes !) de façon plus pernicieuse que la TVA.
Comme je l'ai déjà dit, il vaudrait mieux supprimer totalement la CSG et compenser à l'€ près le manque à gagner par une grosse augmentation de le TVA et de l'IR, ce serait plus juste et plus transparent.


 
Ah si tu dis que la CSG et son augmentation, c'est injuste, nous serons d'accord.  :jap:

n°51562861
doriengris
Posté le 16-11-2017 à 12:30:59  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :

Je vois pas comment on peut faire plus juste et égalitaire que la TVA, les bas revenus profitent en plus du taux réduit sur leur consommation courante


 
Avec l'impôt sur le revenu progressif.  
 
De rien :D

n°51562961
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 16-11-2017 à 12:41:15  profilanswer
 

 

C'est énorme :D.

 

Encore une fois, l impôts n'est jamais aussi douloureux que quand tu es une petite classe moyenne


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51563039
gea2402
Posté le 16-11-2017 à 12:47:16  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Beaucoup jusqu'en 2010 (3500 euros / ans).
 
Puis j'ai acheté une maison, je me suis marié , et j'ai eu l opportunités de quitter ma ssii.
 
Du coup plus de frais kilométrique, passage aux frais réels, et déduction des intérêts d emprunt, ainsi que des frais de formation (vae, cours du soir, achat d'un ordinateur).
 
Et ensuite deux enfants d'un seul coup en 2013.
 
Je n'ai effectivement pas payé d ir du coup entre 2012 et 2016.


  [:anakronik:7]


---------------
[VDS] 2600 Pro AGP https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°51563051
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2017 à 12:48:26  answer
 

dante2002 a écrit :

 

C'est énorme :D.

 

Encore une fois, l impôts n'est jamais aussi douloureux que quand tu es une petite classe moyenne

 

Avec un tel impôt tu devais être aux alentours de 10% de taux moyen. C'est pas énorme, c'est que dalle.

n°51563116
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 16-11-2017 à 12:57:09  profilanswer
 

 

C'est l'équivalent d'un prêt auto.
Du coup, je le redis, pour la classe moyenne laborieuse, c'est énorme.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51563137
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2017 à 12:59:27  answer
 

dante2002 a écrit :


 
C'est l'équivalent d'un prêt auto.
Du coup, je le redis, pour la classe moyenne laborieuse, c'est énorme.


Mais vu que tu fais pas parti de la classe moyenne laborieuse ça pose pas tellement de problème.

n°51563141
latoucheF7​duclavier
Posté le 16-11-2017 à 12:59:52  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C'est l'équivalent d'un prêt auto.
Du coup, je le redis, pour la classe moyenne laborieuse, c'est énorme.


Bah ouai, mais...tu passes ton temps à tout critiquer sans rien faire et en même temps tu paies pas d'impots, tu tires la ficelle jusqu'à la corde et tu pars bosser dans un paradis fiscal (officiellement non, en pratique oui). [:arlequim]

n°51563158
kaboom85
Posté le 16-11-2017 à 13:01:54  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

C'est énorme :D.

 

Encore une fois, l impôts n'est jamais aussi douloureux que quand tu es une petite classe moyenne

 

c'est rien du tout oui

 

en celibataire ça fait un peu moins de 35k net par an
donc meme pas 10% d'impots

 

edit : burn et à 35k net par an, t'es pas dans la classe moyenne laborieuse dante

Message cité 1 fois
Message édité par kaboom85 le 16-11-2017 à 13:03:26

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°51563166
mantel
Posté le 16-11-2017 à 13:03:10  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
c'est rien du tout oui  
 
en celibataire ça fait un peu moins de 35k net par an
donc meme pas 10% d'impots  
 
edit : burnet à 35k net par an, t'es pas dans la classe moyenne laborieuse dante


 
et un célibataire a 35k net ... c'est pas "petite classe moyenne"  :o  

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  1751  1752  1753  ..  3659  3660  3661  3662  3663  3664

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Concession multimarques île de FranceTimbres verts pour envoi france belgique ?
Fiché carte banque de France... Help!!!!Forum Hardware 2ème de france 33ème au monde
Étranger européen en France, les droits, les papiers ....Filiale européenne d'un groupe français qui travaille en France
Moody's retire son AAA à la France !sur quels joueurs faudra compter pour faire une bonne équipe de France
Marine Lorphelin : Miss France 2013 / 1ere dauphine de Miss Monde ! 
Plus de sujets relatifs à : [Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)