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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°41108322
pik3
Posté le 19-02-2015 à 15:49:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Loup23 a écrit :


 
 
Très clairement... là il ne sera pas question de rallongement de durée ( ca fait faire des économies mais pas à CT), ni exploser les cotisations : elles sont déjà hautes, et ca va finir par être franchement impopulaire, il restera guère que la baisse de pensions... un vieux ca vote bien mais quand leur poids démographique va décliner ca sera une autre histoire ( surtout qu'au niveau manif, ca se matraque plus facilement qu'un lycéen  :o  )


 
dans 50 ans quoi.  :o  
le problème de l'agirc c'est dans 3 ans.

mood
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Posté le 19-02-2015 à 15:49:03  profilanswer
 

n°41108492
Loup23
Posté le 19-02-2015 à 16:00:51  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
dans 50 ans quoi.  :o  
le problème de l'agirc c'est dans 3 ans.


 
Les premiers BB datent en gros de 1945 ( probablement l'année où le brassage génétique a été le plus important d'ailleurs entre le dernier petit coup des allemands , puis le premier des amerlo et anglais  :o ) à partir de 2025 ca va commencer à partir sec  :o  déjà en 2030 on pourrait voir un net effet en terme de poids démographique.
 
Pour l'agirc, c'est couru d'avance ils vont le fusionner avec l'arcco,et augmenter le nombre de trimestre. Ils gagneront une petite dizaine d'année

Message cité 1 fois
Message édité par Loup23 le 19-02-2015 à 16:08:42
n°41108567
Ciler
Posté le 19-02-2015 à 16:05:52  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


Oui et non ,pour certains oui mais tout le monde n'hérite pas très loin de là même...


Ben alors dans ce cas il faut admettre que tous les BB ne s'en sont pas mis plein les fouilles. C'est du raisonnement mathématique niveau CM2. SI tous les BB sont blindés alors tous leurs enfants héritent. Si tu hérites de rien c'est que tes parents n'étaient pas blindés. CQFD.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°41108606
Theomede
De gauche radicale
Posté le 19-02-2015 à 16:09:04  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Ben alors dans ce cas il faut admettre que tous les BB ne s'en sont pas mis plein les fouilles. C'est du raisonnement mathématique niveau CM2. SI tous les BB sont blindés alors tous leurs enfants héritent. Si tu hérites de rien c'est que tes parents n'étaient pas blindés. CQFD.


Tous les BB ne sont pas blindés. Ils sont 2 fois plus de patrimoines que les autres générations, mais pour les 30% de français qui n'ont pas de patrimoine, ça fait toujours pas grand chose.

n°41108618
Loup23
Posté le 19-02-2015 à 16:09:55  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Ben alors dans ce cas il faut admettre que tous les BB ne s'en sont pas mis plein les fouilles. C'est du raisonnement mathématique niveau CM2. SI tous les BB sont blindés alors tous leurs enfants héritent. Si tu hérites de rien c'est que tes parents n'étaient pas blindés. CQFD.


 
 
Perso , j'ai jamais dit qu'ils étaient tous blindés juste qu'il n'y aucune raison qu'ils vivent à crédit sur le dos des générations suivantes c'est tout ça ne va pas plus loin..

n°41108656
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 19-02-2015 à 16:12:53  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Ben alors dans ce cas il faut admettre que tous les BB ne s'en sont pas mis plein les fouilles. C'est du raisonnement mathématique niveau CM2. SI tous les BB sont blindés alors tous leurs enfants héritent. Si tu hérites de rien c'est que tes parents n'étaient pas blindés. CQFD.


Tu serais surpris de voir le différentiel de carrière et de niveau de vie à âge égal (hors smartphone :D ) entre un BB ouvrier et son équivalent fiston à l'heure actuelle...


---------------
Horse_man
n°41108686
pik3
Posté le 19-02-2015 à 16:14:53  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
Les premiers BB datent en gros de 1945 ( probablement l'année où le brassage génétique a été le plus important d'ailleurs entre le dernier petit coup des allemands , puis le premier des amerlo et anglais  :o ) à partir de 2025 ca va commencer à partir sec  :o  déjà en 2030 on pourrait voir un net effet en terme de poids démographique.
 
Pour l'agirc, c'est couru d'avance ils vont le fusionner avec l'arcco,et augmenter le nombre de trimestre. Ils gagneront une petite dizaine d'année


 
et les derniers de 75.
Le poids des + 60 ans va vachement baisser dis donc
http://www.insee.fr/fr/ffc/ipweb/ip1320/img/graphique3.jpg
http://www.insee.fr/fr/themes/docu [...] graphique3

n°41108756
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 19-02-2015 à 16:19:35  profilanswer
 

Culturellement 1975 on est déjà dans les X :D
Qui sont des BB, mais pas les BB dont on parle ici, on vise plutôt les soixante-huitard disons :o


---------------
Horse_man
n°41108858
Loup23
Posté le 19-02-2015 à 16:26:21  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
et les derniers de 75.
Le poids des + 60 ans va vachement baisser dis donc
http://www.insee.fr/fr/ffc/ipweb/i [...] hique3.jpg
http://www.insee.fr/fr/themes/docu [...] graphique3


 
Soumis à discussion la fin des BB en 75 perso j'aurai mis grand max 70 , après avec tes courbes ont à l'impression qu'ils seront immortels nos BB  :D  
 
Là tu nous places une courbe sur le poids des + 60 ans mais tout ce qu'elle montre c'est que les BB ont eu globalement grosso modo une moyenne de 2 enfants vu que la proportion LT se stabilisera sur un niveau donné et qu'ils seront remplacés par nous  :D  
 
Tu ne peux pas nier que lorsque les BB vont se mettre à mourir en masse leur poids relatif dans la société va ne faire que diminuer ? indépendamment de l'age des X Y Z

n°41108860
pik3
Posté le 19-02-2015 à 16:26:28  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Culturellement 1975 on est déjà dans les X :D
Qui sont des BB, mais pas les BB dont on parle ici, on vise plutôt les soixante-huitard disons :o


 
Oui mais ce que je veux dire c'est que les vieux resteront puissant électoralement pour longtemps. Peut importe de quelle génération ils sont.

mood
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Posté le 19-02-2015 à 16:26:28  profilanswer
 

n°41108861
cacatomiqu​e
Posté le 19-02-2015 à 16:26:33  profilanswer
 

les BB on en a encore pour 25 ans environ  [:salutat1ons:1]  
on va vous saigner  [:woody-wood:1]

n°41108884
pik3
Posté le 19-02-2015 à 16:28:08  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
Soumis à discussion la fin des BB en 75 perso j'aurai mis grand max 70 , après avec tes courbes ont à l'impression qu'ils seront immortels nos BB  :D  
 
Là tu nous places une courbe sur le poids des + 60 ans mais tout ce qu'elle montre c'est que les BB ont eu globalement grosso modo une moyenne de 2 enfants vu que la proportion LT se stabilisera sur un niveau donné et qu'ils seront remplacés par nous  :D  
 
Tu ne peux pas nier que lorsque les BB vont se mettre à mourir en masse leur poids relatif dans la société va ne faire que diminuer ? indépendamment de l'age des X Y Z


 
le poids de la génération BB va diminuer mais les vieux refuseront toujours de voir leur retraite baisser et ils resteront puissant électoralement pour longtemps.

n°41108896
glandoll
Posté le 19-02-2015 à 16:29:04  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Oui mais ce que je veux dire c'est que les vieux resteront puissant électoralement pour longtemps. Peut importe de quelle génération ils sont.


 
sauf que pas sûr que les vieux de today votent comme les vieux dans 20 ou 30ans....

n°41108903
Loup23
Posté le 19-02-2015 à 16:29:25  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Oui mais ce que je veux dire c'est que les vieux resteront puissant électoralement pour longtemps. Peut importe de quelle génération ils sont.


 
 
On avait compris le but de ton graphique, ce que j'essaie de dire c'est que les générations suivant vont prendre plus de poids dans les années à venir c'est mathématique et qu'elles pourraient bien être motivées à préserver leur propre avenir plutôt que de se sacrifier à outrance pour une seule et unique génération.


Message édité par Loup23 le 19-02-2015 à 16:30:27
n°41108974
pik3
Posté le 19-02-2015 à 16:33:13  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
sauf que pas sûr que les vieux de today votent comme les vieux dans 20 ou 30ans....


 
le français votant en priorité pour sa gueule, un vieux refusera toujours de voir ses revenus et donc sa pension baisser.
Donc au final peut importe de quelle génération ils sont.
Pour réformer les retraites en baissant les pensions je ne suis pas du tout convaincu que ce sera plus simple dans 20 ans.  :)

n°41109038
Loup23
Posté le 19-02-2015 à 16:36:56  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
le français votant en priorité pour sa gueule, un vieux refusera toujours de voir ses revenus et donc sa pension baisser.
Donc au final peut importe de quelle génération ils sont.
Pour réformer les retraites en baissant les pensions je ne suis pas du tout convaincu que ce sera plus simple dans 20 ans.  :)


 
 
Je comprends ton raisonnement et tu as en bonne partie raison compte tenu de ce qu'on peut voir, mais il y a bien un homme politique avec un peu de couille qui va finir par dire. Soit on baisse les pensions et vous aurez quelquechose , soit on continue tel quel et ca implosera et vous aurez bernique

n°41109066
glandoll
Posté le 19-02-2015 à 16:38:34  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
le français votant en priorité pour sa gueule, un vieux refusera toujours de voir ses revenus et donc sa pension baisser.
Donc au final peut importe de quelle génération ils sont.
Pour réformer les retraites en baissant les pensions je ne suis pas du tout convaincu que ce sera plus simple dans 20 ans.  :)


 
en même tps, quel parti propose de baisser les pensions ???????????????????????????

n°41109094
Ciler
Posté le 19-02-2015 à 16:40:29  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Tu serais surpris de voir le différentiel de carrière et de niveau de vie à âge égal (hors smartphone :D ) entre un BB ouvrier et son équivalent fiston à l'heure actuelle...


Aucunement, occupant la même carrière que mes parents, je vois exactement les similarités et les différences. Mais bon, mon cas est particulier, je suis prof, donc il y a eu très peu de changements de niveau de vie, c'est sur le travail lui-même que ça se voit.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°41109103
pik3
Posté le 19-02-2015 à 16:40:55  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
en même tps, quel parti propose de baisser les pensions ???????????????????????????


 
aucun. Ils ont envis d'être élus.  :D  

n°41109108
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 19-02-2015 à 16:41:12  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
 
Je comprends ton raisonnement et tu as en bonne partie raison compte tenu de ce qu'on peut voir, mais il y a bien un homme politique avec un peu de couille qui va finir par dire. Soit on baisse les pensions et vous aurez quelquechose , soit on continue tel quel et ca implosera et vous aurez bernique


http://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_Jupp%C3%A9_de_1995
 
Remarque, ça a pété, mais pas comme prévu.

n°41109113
pik3
Posté le 19-02-2015 à 16:41:43  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
 
Je comprends ton raisonnement et tu as en bonne partie raison compte tenu de ce qu'on peut voir, mais il y a bien un homme politique avec un peu de couille qui va finir par dire. Soit on baisse les pensions et vous aurez quelquechose , soit on continue tel quel et ca implosera et vous aurez bernique


 
tu vas attendre longtemps je pense.

n°41109144
Lagoon57
Posté le 19-02-2015 à 16:43:37  profilanswer
 

La seule chance pourrait être une hyper inflation combinée à un gel des pensions. Mais c'est improbable.

n°41109302
Loup23
Posté le 19-02-2015 à 16:53:14  profilanswer
 

ex post a écrit :


http://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_Jupp%C3%A9_de_1995
 
Remarque, ça a pété, mais pas comme prévu.


 
C'était effectivement un bon plan et le bon moment pour le faire mais les BB n'en ont pas voulu  :o  
 

pik3 a écrit :


 
tu vas attendre longtemps je pense.


 
Il reste un mince espoir, un espoir de fou  :o  

n°41109331
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 19-02-2015 à 16:55:23  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
C'était effectivement un bon plan et le bon moment pour le faire mais les BB n'en ont pas voulu  :o  
 


C'est surtout la gauche qui a très bien mobilisé, en jouant sur le conservatisme français.

n°41110541
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 19-02-2015 à 18:31:03  profilanswer
 

Re §§§
 
 
 
C'était Benoit Apparu l'invité des matins de France Culture aujourd'hui
Après une discussion sur la laïcité et d'autres choses, un chroniqueur de l'émission, Brice Couturier, a fait un aparté sur la politique du logement.  
De fait Couturier, reparle, du rapport IGAS/IGF, des aides, 40 MYARDS, et se demande s'il faut les réorienter, d'autant qu'elles auraient eu des effets inflationnistes. Il pointe dans la hausse du coût de l'immobilier le principal facteur de baisse du niveau de vie des Français.
 
Et donc, rappelant que la politique du logement en France était particulièrement coûteuse et inefficace, Couturier, demande donc à Apparu ce qu'il en pense (l'avis d'un ex ministre du logement pouvant être intéressant).
 
Apparu concède donc que ça marche pas, et mets très vite le doigt sur le manquement aux objectifs de construction.
Il concède qu'il faut vraisemblablement réorienter les APL, et embraye direct sur uniquement les APL, exit les autres, mais commence un magnifique plaidoyer sur les APL qui seraient inflationnistes et les autres.
 
La suite vous vous en doutez :  

Spoiler :

Les APL inflationnistes, ce sont celles pour les étudiants. (600 000 bénéficiaires)
Les autres (5 800 000 bénéficiaires.), selon lui, non.


:love:  
 
C'était entre 8h35 et 8h50 environ.
 
 
J'ai pensé à vous.


Message édité par fiscalisator le 19-02-2015 à 18:32:43
n°41110827
roland-
Posté le 19-02-2015 à 18:58:27  profilanswer
 

On monte un parti ?

n°41110987
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 19-02-2015 à 19:15:39  profilanswer
 

Enfin le retour de fisca malgré les fourches caudines de la modocratie amen [:shimay:1]


---------------
Horse_man
n°41111325
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2015 à 19:51:40  answer
 

guimo33 a écrit :

Les caisses de retraites c'est aujourd'hui qu'elles sont à sec. Quels que soient les discours, quels que soient les bonnes volontés, les retraites seront rabotées par un moyen ou un autre.
Le problème des retraites, ça fait +30 ans qu'il est connu. Les actifs d'il y a 30 ans n'ont rien fait à l"époque pour y remédier alors que tout le monde savait.

 

Et toi, l'actif de maintenant, tu fais quoi exactement ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-02-2015 à 19:53:19
n°41111426
roland-
Posté le 19-02-2015 à 20:01:37  profilanswer
 


On vote libéral. Les seuls qui proposent la réforme.
Enfin, je pense que c'est ce que vous faites. Personne n'a l'intention de faire quoi que ce soit à part eux.  
Ils savent qu'ils sont tellement loin du pouvoir qu'ils peuvent être honnêtes.

n°41111435
pik3
Posté le 19-02-2015 à 20:03:01  profilanswer
 

roland- a écrit :


On vote libéral. Les seuls qui proposent la réforme.
Enfin, je pense que c'est ce que vous faites. Personne n'a l'intention de faire quoi que ce soit à part eux.  
Ils savent qu'ils sont tellement loin du pouvoir qu'ils peuvent être honnêtes.


 
En France ?  :D  

n°41111473
Ciler
Posté le 19-02-2015 à 20:06:45  profilanswer
 

roland- a écrit :


On vote libéral. Les seuls qui proposent la réforme.


Sarkozy n'est pas libéral. C'est pas faute que zad le répète souvent.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°41111495
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2015 à 20:09:11  answer
 

Ciler a écrit :


Sarkozy n'est pas libéral. C'est pas faute que zad le répète souvent.

 

Vous comptez sur  le mec qui a fait croitre la dette de 600 myard pour  vous sauver  [:pikitfleur:1]

n°41111502
roland-
Posté le 19-02-2015 à 20:10:04  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Sarkozy n'est pas libéral. C'est pas faute que zad le répète souvent.


J'ai jamais dit qu'il était libéral.
T'aurais pu le déduire vu qu'il a rien branlé en 5 ans et propose, dans son nouveau programme, de ne rien faire pour 5 nouvelles années.

n°41111566
Ciler
Posté le 19-02-2015 à 20:16:21  profilanswer
 

roland- a écrit :


J'ai jamais dit qu'il était libéral.
T'aurais pu le déduire vu qu'il a rien branlé en 5 ans et propose, dans son nouveau programme, de ne rien faire pour 5 nouvelles années.


T'as voté pour quel candidat libéral aux dernières élections alors ?  [:figti]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°41111671
Orthopedux
Orthopedux the Brown
Posté le 19-02-2015 à 20:25:32  profilanswer
 

Ca y est ! J'ai initié la révolution !
 

Spoiler :

J'ai laché un com' sur un article Yahoo  [:dbbg:2]  


 

Spoiler :

Avalanche de pouces rouges évidemment !  [:coucouristedu33]

n°41111774
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 19-02-2015 à 20:34:36  profilanswer
 

Orthopedux a écrit :

Ca y est ! J'ai initié la révolution !
 

Spoiler :

J'ai laché un com' sur un article Yahoo  [:dbbg:2]  


 

Spoiler :

Avalanche de pouces rouges évidemment !  [:coucouristedu33]



 [:pepone42]


---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°41111905
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-02-2015 à 20:44:33  profilanswer
 

Orthopedux a écrit :

Ca y est ! J'ai initié la révolution !

 
Spoiler :

J'ai laché un com' sur un article Yahoo [:dbbg:2]

 
Spoiler :

Avalanche de pouces rouges évidemment ! [:coucouristedu33]


 

Lien stp.
Jr vais te mettre un pouce vert :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°41111915
Ciler
Posté le 19-02-2015 à 20:45:19  profilanswer
 

AH de spouces verts, ça ça va faire peur aux BB c'est sur !


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°41112093
Crapouillo​t sauteur
Batracien bondissant
Posté le 19-02-2015 à 20:59:41  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Sarkozy n'est pas libéral. C'est pas faute que zad le répète souvent.


 
 
Sarkozy est ultralibéral en France. Qu'il traverse la Manche ou l'Atlantique, et c'est un communiste. :o  
 


---------------
v Les tours de peuneux dans la fange sibérienne, çay par ici! v
n°41112875
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 19-02-2015 à 21:56:19  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Aucunement, occupant la même carrière que mes parents, je vois exactement les similarités et les différences. Mais bon, mon cas est particulier, je suis prof, donc il y a eu très peu de changements de niveau de vie, c'est sur le travail lui-même que ça se voit.


Ah. Moi les BB profs que je connais ont pu acquérir un appartement de taille très raisonnable à Paris.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°41113216
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 19-02-2015 à 22:25:42  profilanswer
 

Ciler a écrit :

AH de spouces verts, ça ça va faire peur aux BB c'est sur !


Ils commencent à trembler, la révolution des pouces verts est en marche [:totoz]


---------------
Horse_man
mood
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