Reprise du message précédent :

Le service publique de l'information peut tout à fait être considéré comme un cordon sanitaire pour l'information des gens, oui.
 
A une époque ou ils s'informent sur Facebook ou BFM Business, ça me semble même difficilement discutable.

Parce qu'il y a une vraie différence entre le jt de tf1 et  celui de france 2 ?

Cette question est sans objet.

Celui de France 2 est plus racoleur.

Pourquoi ?

 
L'âge moyen des Français c'est quoi ?

Ben parce qu'il n'y a aucune conclusion sérieuse à tirer du fait que les 2 JTs se ressemblent.

 
Si tu regardais, tu le saurais
 
Enfin, ca serait ta seule excuse, parce que si tu regarde les deux chaines et que tu n'y vois pas de différence, c'est grave

 
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Bah c'est toi qui explique qu'il faut un cordon sanitaire, et que seule la télévision publique peut l'être. Donc à nouveau, quelle est la différence entre un jt public et un privé ?

http://lmgtfy.com/?q=L%27%C3%A2ge+ [...] 27est+quoi

 
Tu fumes mec
 
Je ne suis pas un habitué, il m'arrive à l'occasion de regarder l'une ou l'autre, mais je suis infoutu de faire la différence entre Ferrari et Pujadas
 
Le journalisme d'investigation

Mais encore une fois, c'est pas parce que les 2 JTs se ressemblent que le JT de TF1 continuerait forcément de ressembler à ce que ressemblerait le JT de TF1 si le JT de France 2 n'existait pas.
 
Tu peux pas faire de la propagande de la même manière dans un pays avec médias concurrents et sans.
 
Avoir qqs chaines qui ne sont pas soumises au revenus des annonceurs, ça me semble sain.
 
Ça c'est pour la critique de la consistance logique brute de la proposition.
 
Il y a aussi que FT ne se résume pas forcément que à son JT.

 
Ils ne traitent pas des même sujets, ne présentent pas l'information pareil. http://www.telerama.fr/television/ [...] 125574.php
 
A chaque téléspectateur ses préférences. Pour ma part je préfère france 2 qui traite moins de sujets mais plus longuement.

Du coup vous êtes pour ou contre le journal de France 3 ?  

 
Considérant que plus personne entre 0 et 20 ans ne regarde la télé, l'Age moyen des spectateur correspond donc à l'age moyen de la distribution
 

 
Je sais pas pourquoi tu t'accroches sur le Jt, comme le dit Nboc, c'est lissé par la concurrence ca.
 
En revanche, la téléréalité a deux balles ou les reportages un peu pointus (comme strip tease , ou infrarouge par exemple ), on ne les retrouve pas a égalité de chaque coté.
 
De toutes façons, j'essaie de rester un brin cohérent. Je ne peux pas être contre la pub et contre la redevance

Puis bon, que regarder la télé ça concerne plus les retraités chez eux que les adultes au boulot ou les enfants à l'école, quelle bizarrerie.
 
Oui. On peut reprocher à FT de pas avoir assez d'émissions ou les gens se tapent dessus parce qu'ils sont pas d'accord, par contre.  
 
J'aimais bien m'endormir devant Ce soir ou jamais y a quelques années.

 
Emission de qualitay qui a été remplacée par Stupefiant!. C'est pas mal non plus mais clairement un niveau en dessous, et la Cagole orientale est très loin du niveau du brun ténébreux
 
Fin bref, deux émissions que tu ne risque pas de trouver sur TF1 dans tous les cas

Y a des gros cons rétrogrades sur le service public aussi cela dit, cf les propos de Patrick Cohen sur le brun ténébreux.

 
Le plus cocasse, c'est que les deux émissions ont la même audience

 
Je regarde le JT de France 2 et j'ai eu un cancer. Ca serait lié?  

Si des personnes sont assez bête pour croise qu'un yaourt se mange nu, temps pis pour eux

La pub ne t’atteins pas ? T’es au delà de ça ?

 
c'est le cas de tout le monde, la pub ne nous atteint plus, les publicitaires sont obligés d'augmenter le volume sonore pour les pubs TV par exemple
 
et pour les pub web le regard des internautes arrive a s'adapter aux bandeaux publicitaires pour les rendre presque invisible au cerveau qui ne se concentre que sur l'info recherchée, c'est pour cela qu'on doit rendre les pubs de + en + intrusives et incontournables pour le regard et ce n'est pas facile

 
J'ai failli me suicider.
Heureusement que j'ai arrêté la vidéo à temps.

 
jusqu'à la démo j'ai cru que c'était du zyklon B  

 
bof
 
seul bein et lequipe TV je respecte regarde  
france télé pour le tour et RG
TF1 pour l'edf
 
ton midi les zouzous c'est peut etre pas la peine

Principale raison pour laquelle je ne regarde jamais la TV

 
Cash investigation  
 
Ruquier  
 
Comment peut-on defendre ca

Le but de la publicite, comme son nom l'indique, est de "rendre public", et donc de faire connaitre un produit ou un service, a des fins commerciales. Il est beaucoup plus probable, en tant que consommateur, que j'achete un produit dont je connais le nom et les caracteristiques elementaires, plutot que le meme produit mais dont je n'ai jamais entendu parler. Exemple : je veux une boisson sucree, je connais le gout du coca, je vais prendre un coca au distributeur parce que je connais cette marque, et je laisse tomber le gini.

Les disciplines scientifiques autour de la publicite ont pour seul but de capter l'attention et la memoire du spectateur, pour qu'il se rappelle juste la marque. Generalement le mecanisme le plus bateau pour ce faire est un slogan ou une chanson (je me rappellerai toute ma vie CrocoGolf).

Contrairement a ce qu'on dit ou croit generalement, la publicite n'a pas pour but de declencher un acte d'achat, ni meme de manipuler le consommateur par des techniques neuromescouilles. En fait, la publicite a juste vocation a l'influencer assez pour le faire choisir produit A plutot que produit B, ou a faire un achat en plus, la prochaine fois qu'il se retrouvera en situation de faire un achat. En termes de resultat de ce qu'on peut attendre d'une campagne de pub, c'est deja beaucoup.

Exemple : c'est l'ete, le consommateur a vu plein de pub pour les glaces, il va se dire "tiens je me boufferais bien une glace", parce qu'il aime ca et qu'il en achete a l'occasion. En revanche la publicite ne fera pas boire de biere a quelqu'un qui n'en boit pas, et ce meme en pleine coupe du Monde avec les spots omnipresents.

Il y a quelques contre-exemples de campagnes de pub qui ont obtenu de gros resultats, par exemple dans le domaine du vetement (la fameuse pub Levi's avec la chanson de Marvin Gaye). Mais ca reste plus l'exception que la regle ...

Moralite, plus tes habitudes de consommation sont deja ancrees, moins la publicite a de chances de t'atteindre. Quelqu'un qui consomme les memes produits de facon routiniere sera in fine tres peu affecte par l'exposition a la pub.

 
En réalité elle sera plus agressante qu'autre chose.    
 
de plus la quantité de pub imprimée qui se retrouve dans ma boîte aux lettres chaque semaine est un gaspillage incroyable de ressources, de papier, d'encre  
 
Il m'est toujours semblé que le but de l'économie était de favoriser les échanges et non pas de faire un maximum de fric.  

Si la pub ne fonctionnait pas, ça fait longtemps qu'on n'en ferait plus

 
Bien sûr qu’elle marche. Elle ne marche pas de la façon dont on pense qu’elle marche, en revanche

 
Tu devrais en aprler aux mecs dont c'est le métier.
Je me suis déjà surpris à acheter des trucs parce que, visiblement, une pub m'avait influencé
Tu t'en rends compte après en général

Plutôt d’accord avec toi pour le coup. Et la communication c’est un métier.

 
J'en suis navré

il y a une contradiction là.  
 
si on pense qu'elle ne fonctionne pas alors elle ne devrait pas marcher.
 
si je vois une pub de Renault, ça ne change rien.  Je connais déjà le nom.

Bah je les connais

Pas tous

Disons que je frequente quelques personnes dans le secteur. Le but de la pub dans le secteur du commerce de detail, c'est de faire connaitre, puis de matraquer pour rappeler l'existence du produit ou du service.

Ca marche plus ou moins bien suivant les gens : les personnes plutot emotives (une majorite de la population) sont reactives au matraquage car leur approche de la consommation est peu structuree et achetent beaucoup plus par envie ; les personnes plus rationnelles sont davantage sensibles au fait d'apprendre l'existence du produit (parce que ces personnes vont comparer les biens et les services avant d'acheter, mais pour comparer il faut connaitre).

Apres le mec de la pub, ou en fait du marketing, son metier c'est surtout d'analyser des colonnes de chiffres pour identifier qui sont ses clients, comment ils se comportent, et comment on peut mettre en marche un produit qui s'adresse a un segment client precis dont on peut extraire beaucoup de valeur (= vendre des produits soit a marge elevee, soit en grand volume). L'idee est de se demander a quel moment il faut l'exposer a la publicite.

L'exemple type : la pub pour les bieres pendant les matches de foot. On sait que le spectacteur du match de foot est un homme d'age moyen, qui generalement regarde le match dans un contexte de type bar ou a la maison, en fin de journee, et qui peut consommer une biere sur le moment meme. On peut donc mettre des pubs pour de la biere pendant le match, on atteint un max de monde.

Une segmentation de marche peut egalement etre faite sur des criteres de revenus : on va avoir des gammes de produits differents qui s'adressent a des personnes ayant des revenus differents (1ere et 2e classe dans le train, voitures premium vs citadines, ... exemples innombrables), ou a des personnes ayant des revenus n'important pas mais ayant une pratique differente d'une activite (sport pro vs amateur).

Dans l'exemple du sport, je peux vendre une enorme quantite de materiel bas de gamme a faible marge a des amateurs a des prix ultra bas qui les attireront (positionement de Decathlon) ou vendre tres cher du materiel specialise sur lequel je ferai beaucoup de marge (GolfPlus).

Le metier du marketing de ces deux enseignes est de se dire :
- quel est le besoin de ma clientele
- quel est leur profil
- combien sont-ils prets a payer pour tel produit
- quels produits sont adaptes a leurs attentes dans ma gamme
- en quoi je peux faire evoluer ma gamme pour repondre a leurs attentes
- combien de marge je fais sur ces produits
- a quel moment ma clientele est-elle disposee a ecouter un message sur mon produit
- quels sont les arguments qui font mouche aupres de ces personnes, sur ces produits

Les reponses sont vraiment tres differentes suivant ces deux enseignes.

La publicite est une *consequence* de tout un processus de marketing, qui vise a encourager un acheteur a "passer a l'acte d'achat" comme on dit dans le jargon.

En tant que consommateur, on ne voit que la publicite, partie emergee de l'iceberg.

En realite, le mecanisme qui fait que tu achetes un produit donne, il se situe bien en amont. C'est que quelqu'un s'est pose la question de savoir ce qui te plait ou ce dont tu as besoin (d'un point de vue de vente c'est presque pareil), et de repondre a ce besoin en proposant le service le plus adapte, au prix le plus eleve possible par rapport a ce que tu es pret a payer.

Mais le but de la pub fondamentalement, hors exemples un peu manipulateurs ("tiens je boirais bien une biere" ), c'est de faire connaitre l'existence de l'offre precise qui a ete designee pour toi, dans le segment de marche auquel tu appartiens.

Apres, la plus efficace des publicites est generalement le milieu social dans lequel on evolue, car les gens ont tendance a imiter leur entourage. Ce sont eux qui vont donner l'exemple et porter avec eux une publicite permanente pour des produits et des services. Ca peut etre caricatural (chemise RL + godet starbucks), mais ca peut etre plus subtil ("je suis alle manger chez Maxim's hier", "tu as vu Batman vs Superman ?" ) voire totalement sous marin ("je suis alle a Bali pour les vacances" => encouragement a consommer 1 billet d'avion + hotel + bla bla bla ; "je me suis mis au cross fit" => encouragement a regarder ce que c'est et decouvrir tous les produits & services qui vont avec ...).

Enfin bon, il y aurait des pages a ecrire sur le sujet.

On a souvent l'image, en particulier sur HFR, du "marketeux" qui bullshite et qui arrive avec sa cravate a la JC Convenant, mais c'est un metier analytique et technique qui necessite de grosses connaissances du marche et de tres fortes competences analytiques, beaucoup de boulot, et contrairement a la croyance, tres peu de bagout ou de talent de vendeur. C'est un metier beaucoup plus analytique que developpeur en java en tout cas

tl;dr : la pub influence un peu mais c'est le marketing qui fait le gros du boulot

Je change un peu de sujet, suite a un commentaire lu sur lemonde suite a cette histoire de Paradise Papers, et qui m'a fait plaisir a lire :
 

 
J'ai trouve agreable de voir un lecteur qui etait capable de mettre les choses un peu en perspective et qui comprenait les ordres de grandeur en jeu.
 
Au milieu des rageux qui estiment que c'est a cause de ca que la France est en faillite et que les riches et les puissants sont inatteignables, c'est une bouffee d'air frais.
 
Un oasis !

+1.

 
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pour la TV j'ai installé un volet roulant devant, que je descend en coupant le son a chaque pub