Reprise du message précédent :
Oui. Mais comme tu le soulignes : le statut a de moins en moins d'intérêt.
Il en est de la FP comme du privé : les BB ont saigné (et saignent encore jusqu'à l'achever) la bête...

edit : les griefs du topic, encore une fois, portant essentiellement sur la part de mon propos qui, quoiqu'entre parenthèses, est encore aujourd'hui modifiable par "simple" volonté politique.

Le système de retraite existe en gros depuis 1947, les retraités d'aujourdh'ui ont bien payé les retraites de leurs parent.  
Le seul problème c'est le nombre d'actif par rapport aux retraité, qui fait qu'on va vers un déficit de cotisations, c'est uniquement un problème de financement.  
Mais rien n'oblige à faire financer les retraites seulement par les actifs:  
Il suffit de faire abonder les caisses de retraite par ceux qui se sont enrichis sur le dos des travailleurs, a savoir les patrons.  
Au lieu de leur faire cadeaux des dizaines de milliards comme on le fait actuellement, il suffirait de les verser sur les caisses de retraite.  
 Ah, mais non, ça va pas être possib', si les riches payent des impôts, la terre va s'arrêter de tourner.

Oui effectivement c'était debile. Et Ca n'allait pas dans le sens de l'égalité homme femme.  
Ceci dit y a autre chose qui est ridicule, si 3 enfants ou plus, pas besoin de master pour passer le concours de l'éducation nationale.

Quoi, aujourd'hui ?

Le seul intérêt que j'y trouve, pour moi, cnest d'avoir un pied dans l'antre de la bête et de pouvoir bouger (détachement, concours etc). Mais faut avoir une bonne intelligence politique, savoir passer des concours et aimer la fonction etatique si j'puis dire. Et bien sûr, le temps libre par rapport à l'argent.

Bien sur. Bon après faut l'avoir le concours...

En 1964, d'après cette source, il y a encore 860000 chevaux pour un million de tracteurs, la traction animale est donc encore très bien représentée.
  (Et pour le Cantal, je parlais bien de vaches, pas de bœufs, parce que la vache donne du lait, le bœuf non. Ils ne voulaient pas immobiliser le prix d'un bœuf.)

 
qu'est-ce qu'il faut pas lire
 
certains agriculteurs utilisent encore le cheval pour la récolte du sirop d'érable.  Certains sont allergiques à la tubulure  
 

 
aujourd'hui grâce à la lâcheté et la paresse humaine on a remplacé ceci :
 

 
par cela:  
 

Et tu vas également me soutenir qu'à  l'époque, c'étaient les vieux qui achetaient des tracteurs et des voitures neuves ? Pendant que les jeunes étaient contraints de se rabattre sur les bovins ?

Oui , bon, mais le Canada, même au Québec, c'est pas vraiment la France.

Je te laisse relire avec mon post avec le doigt "rues pleines de" ainsi que le tien, cité supra, puis rechercher la definition des mots en gras...

 
qu'à l'époque chaque famille avait sa propre terre.  
 
Aujourd'hui mettons 100 m2, un agriculteur va cultiver 3000 fois cette surface à lui tout seul grâce au tracteur

 
Bon je vais essayé de te donner des pistes de réflection :
 
1/ retraite des parents payés? Il va falloir que tu m'explique la CSG/CRDS et les dettes sociales et étatique alors...
 
2/ retraite des parents payés? Le niveau des retraites par rapport au salaires n'ont pas arreté d'augmenté, pour atteindre un point ou la retraite moyenne est légèrement supérieur au revenu moyen des actifs...
Mais cela veux également dire que le niveau de retraite qui ont été payés était bien plus faible que aujourd'hui...
 
3/ on as déjà un taux de prélèvement parmi les plus élevé au monde, et nos tissus industriel est en train de mourir... quand tu aura plus que des multinational, et des TPE en France ça sera la fin...  
Il y a un vrai problème de patron inapte et qui ne savent plus faire grandir leur entreprise, mais ce n'es pas en les taxant que cela va les aider... en fait cela s’appelle tuer la poule au œuf d'or...
Et question : il y a quoi qui oblige un patron à rester, surtout sur une petite/moyenne entreprise? Pourquoi s'enmerdé a faire fabriqué en france, quand on peut simplement faire la conception/commercialisation?  

Là aussi, c'est une question de volonté politique, il suffit d'un système fiscal simple:
Tu fais du fric en France? Tu payes tes impôts sur le fric que tu fais en France, et tu le payes à la France, pas à la république bananière ou tu as domicilié ton siège social.
Il y a pas mal à faire sur la réglementation européenne, qui légalise la fraude fiscale.
Du coup, aucun intêret pour les patrons voyous de délocaliser leur siège social.
Amazon paierait pour toute son activité en France, que ça lui plaise ou non, en fait, elle s'en fout, les patrons s'adaptent à la réglementation.
Si ça ne lui plait pas , elle irait travailler au Zimbaboué, et un autre prendrait sa place en France.

 
ouais ça se discute ...  
 
mais les autres questions avant tu en penses quoi?    

Que de toute façon le niveau des retraites n'est pas écrit dans la bible, et que pour financer les cadeaux fiscaux qu'on fait au patronnat et autres milliardaires le gouvernement ne se gênera pas pour réduire les retraites d'une manière ou d'une autre, l'augmentation de la CSG et la baisse des Apl ne sont que des ballons d'essai pour voir si ça passe sans bruit.
Déjà, les retraites n'ont pas été revalorisées à hauteur de l'énorme inflation qui a suivi le passage à l'euros, c'est un moyen facile de les baisser, et ça, c'est déjà le cas.

 
les retraites sont encore 30% trop haute si l'on souhaites qu'au niveau de transfert actuels, la dettes associé au retraites soit remboursé dans un délai raisonnable...

 
C'est fatiguant de lire ça. Typique d'une conversation PMU.
 
https://www.la-croix.com/Economie/F [...] 1200849857
 
https://www.insee.fr/fr/statistiques/2854085
 
http://www.latribune.fr/economie/f [...] 21957.html
 
 
Et le reste n'est pas mieux.

C'est pour ça que le problème n'existe que parce qu'on veut qu'il existe:
Il est indiscutable qu'un fond ou il rentre moins d'argent qu'il n'en sort va se retrouver en cessation de paiement, personne ne le discute.
C'est peut-être complotiste, mais les "élites" laisseraient pourrir la situation pour arriver au clash et prétendre qu'on ne peut pas faire autrement que baisser les retraites, ça ne m'étonnerait pas plus que ça.
Ça leur évite de poser les questions de financement autre que par les salariés.
Alors que, oui, il y a des solutions au financement des retraites, si on va chercher l'argent ou il est.
Ne pas oublier qu'aucune entreprise ne s'est jamais enrichie autrement que par l'exploitation de ses salariés, il en résulte une obligation pour elles de financer les retraites.

 
Il faut indexer les retraites sur le taux d'activité.
Plus il y a de chômeurs, plus les retraites baissent.
Les retraités AUSSI doivent contribuer à l'effort national. La retraite est un revenu de solidarité inter-générationnelle (par répartition), il doit donc être corrélé à la richesse nationale.

La propagande patronale sur l'inflation, ça va cinq minutes.
Suffit de regarder le tableau publié par le "Particulier":
Un euro de 2002 équivaut à 1.20 euros de 2016, 20% de difference!
A part ça, il n'y a pas eu d'inflation depuis le passage à l'euro!
Et encore, faudrait voir sur quels produits c'est calculé, .
j'ai pas les chiffres, mais je serais bien surpris que les retraites aient pris 20% dans le même temps.

Mais... c'est pas un motif de report troller le dimanche soir?

http://france-inflation.com/index.php

L'inflation est stable depuis 1982.

Autrement dit: Oui, tu as raison, il y a eut 20% "d'inflation" en 14 ans, Et il y'a eut 28% d'inflation entre 1988 et 2002, sur 14 ans donc.

Merci d'arrêter de lapiner.

 
Mais de quoi tu parle, depuis 2002 ça fait 15 ans, et bien sur qu'il y a eu de l'inflation depuis...
L'INSEE indique sur son site une moyenne de 1.4%/an sur la période... ce qui fait 22% sur la période...
 
Sinon pour en revenir sur les retraites, ce qu'il faut bien comprendre :
-le transfert actif/vieux n'a jamais été aussi important que aujourd'hui (en % de PIB)
-le revenu des retraité n'a jamais été aussi important
-les retraites ne sont absolument pas financé...
 
Ah un moment il va bien falloir que les retraités comprennent que se comporté en gamin gâté c'est terminé...
 
Ce qu'il faudra faire c'est une baisse massive des pensions sans que les transferts ne baisse (remboursement dette) et un meilleur partage intragénérationnel...
 

Mais... Mais... Mais ...
 
C'est pas possible de faire un post aussi con.

 
Si si, c'est typique de cette génération qui ne comprends rien a l'économie, que l'économie n’intéresse pas et qui se sent concerné uniquement par ses gros avantages...

Tu as bien retiendu la leçon:
Les retraités sont des enfants gâtés,
les retraites ne sont pas financées,
 et la conclusion patronale;
"Ce qu'il faudra faire c'est une baisse massive des pensions"
 Ben non, il y a autre chose à faire (voir plus haut)

 
Là on a une méga-chaîne de Ponzi dans laquelle les X et les Y et bientôt les Z sont floués par les BB.

 
sauf que les transfert n'ont jamais été aussi massif, et que votre seul réponse c'est : il en faut encore plus          
 
non, pas d'accord de me sacrifié pour cette génération qui nous laisse une montagne de dette économique et écologique...

Le probléme, et l erreur commune de BB, c'est qu'ils comparent à la vie d il y a 50 ans. De leur parents.

On fait le même exercice avec les années 80 et 90 ?

Ca tombe bien. En 67,la population active, c'était la génération silencieuse (mon grand père, né en 1921).

Leurs enfants (les babyboomer) sont entrés sur le marché du travail dans les 70,en achetant une simca 1300 neuve avec leur premier salaire.

Les salaires non plus tu noteras.

Sauf que les retraités n'ont pas connu en même temps un coup du logement multiplie par trois en 20 ans.

Mais non voyons ! Les BB fin 1960 début 1970, ne vivaient pas mieux que les X et Y aujourd'hui : leurs parents achetaient des simca neuves (+ caravane +résidences secondaires) avec leur retraite, et les BB rachetaient les boeufs d'occasion !

Les salaires non plus tu noteras.

Sauf que les retraités n'ont pas connu en même temps un coup du logement multiplie par trois en 20 ans.

Tu aurais une idée du taux du salaire superbrut dédié au financement des retraites et son évolution dans le temps ?

ragez en silence    

Ça c'est un fait, tu mets les pieds dans n'importe quel casino en France, tu as l'impression d'être dans la salle polyvalente à l'heure du gouter d'une maison de retraite  

 
PArce que les retraités ne se logent pas ?

Ils logent un peu plus

 
Ils ont achetés en lâchant 5 années de salaires quand il en faut 20 maintenant.

 
pas pour les voitures ni pour les apparts  
 
un crédit pour une voiture neuve en 2000 :  5 ans d'amortissement sans capital, en 2017 : 7 ans sans capital  
 
prix d'une maison en 1990 : 80 000$, prix d'une maison en 2010 : 250 000$ ( putain la plus-value)
 
salaire moyen depuis 1995: 50K $ (les salaires sont gelés depuis près de 20 ans par les baby-boomers )