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Combien de jours en plus doivent travailler les actifs pour sauver les petites retaites ?
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Auteur Sujet :

[Conflit inter gé] https://www.je-suis-boomer.fr/

n°41001512
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2015 à 12:52:39  answer
 

Reprise du message précédent :
 
Si seulement c'était vrai. :/

mood
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Posté le 10-02-2015 à 12:52:39  profilanswer
 

n°41001532
Theomede
De gauche radicale
Posté le 10-02-2015 à 12:55:12  profilanswer
 


Non, on a les politiques élus par la génération majoritaire, qui n'a aucuns interets à ce que les choses changent puisqu'elle sera morte lorsqu'il faudra payer.

n°41001602
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2015 à 13:03:18  answer
 

Marc_Saubion a écrit :


 
Quel mépris? Tu ne voudrais quand même pas que les jeunes soient solidaires de la génération qui les a foutu dans la merde?  [:clooney8]


 
On ne t'as pas demandé ton avis, tu noteras.  
C'est le fondement de notre système.  
Donc, soit tu t'organises en masse et tu fais changer les choses (ce dont votre génération n'est manifestement pas capable), soit tu te résignes, soit tu vas voir ailleurs  [:spamafote]

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-02-2015 à 13:04:15
n°41001815
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2015 à 13:22:43  answer
 


Sachant que s'organiser en masse est de l'ordre de l'impossible (simple question de démographie), reste plus qu'à se barrer. Pas si évident en pratique...

n°41001859
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 10-02-2015 à 13:25:14  profilanswer
 


Ca ne me dérange pas de payer pour les autres. Mais à certaines conditions.
 
Je préfère largement que les frais dentaires et optiques des gosses soient remboursés à 100% plutôt que de financer à fonds perdus des chimiothérapies et des quintuples pontages, et je préfère largement que l'on investisse dans des écoles et des universités plutôt que dans des maisons de retraites. Pourtant, j'ai beaucoup plus de chances d'arriver à 80 ans que de retourner à l'âge de 8 ans.
 
Je préfère largement que les retraites restent à cotisations constantes, que l'on équilibre les budgets à terme, et que les pensions soient immédiatement réduites pour équilibrer l'effort. C'est un effort qui durera des décennies, je ne toucherai probablement rien quand je serais vieux, mais je ne laisserai pas une montagne de dettes aux générations futures.
 
Voilà, j'ai parlé de dette, et c'est in fine la même chose : cette subtile différence entre contracter une dette pour investir et préparer l'avenir ou pour financer les frais courants et un rythme de vie au delà de ses moyens...

Message cité 1 fois
Message édité par LardonCru le 10-02-2015 à 13:26:49
n°41001904
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2015 à 13:27:52  answer
 

 

Il suffit de quelques dizaines de millier de personnes pour faire fléchir un gouvernement.

n°41001947
Loup23
Posté le 10-02-2015 à 13:30:42  profilanswer
 


 
 
Eh bien franchement, moi l'homme ou femme politique qui dit cela, et déclare franchement on va droit dans le mur. Si on ne fait pas collectivement des efforts, le bateau va sombrer, et qu'il détaille les efforts à réaliser et comment ils seront répartis. Je vote pour lui et plutôt deux fois qu'une!!
 
Au lieu de cela, on a des professionnels de la politiques plus ou moins bon, moins que plus d'ailleurs, et qui s'entendent tous pour ne pas toucher aux injustices générationnelles actuelles... nous menant tous à l'abime , l'abime qui pourrait être bleu marine dans un premier temps d'ailleurs  :sweat:

n°41001987
Loup23
Posté le 10-02-2015 à 13:33:53  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


Ca ne me dérange pas de payer pour les autres. Mais à certaines conditions.
 
Je préfère largement que les frais dentaires et optiques des gosses soient remboursés à 100% plutôt que de financer à fonds perdus des chimiothérapies et des quintuples pontages, et je préfère largement que l'on investisse dans des écoles et des universités plutôt que dans des maisons de retraites. Pourtant, j'ai beaucoup plus de chances d'arriver à 80 ans que de retourner à l'âge de 8 ans.
 
Je préfère largement que les retraites restent à cotisations constantes, que l'on équilibre les budgets à terme, et que les pensions soient immédiatement réduites pour équilibrer l'effort. C'est un effort qui durera des décennies, je ne toucherai probablement rien quand je serais vieux, mais je ne laisserai pas une montagne de dettes aux générations futures.
 
Voilà, j'ai parlé de dette, et c'est in fine la même chose : cette subtile différence entre contracter une dette pour investir et préparer l'avenir ou pour financer les frais courants et un rythme de vie au delà de ses moyens...


 
 
Bon sang ca fait du bien de lire cela  :sweat: , je n'arrête pas de dire la même chose mais  ce discours est inaudible...


Message édité par Loup23 le 10-02-2015 à 13:34:17
n°41001998
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2015 à 13:34:21  answer
 

En France le nombre de voix est strictement proportionnel à la démagogie du candidat.

 

Et ça ça n'est pas la faute des politiques, ou en tout cas pas directement.

n°41001999
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2015 à 13:34:23  answer
 


Tu penses à quoi par exemple?

mood
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Posté le 10-02-2015 à 13:34:23  profilanswer
 

n°41002043
Marc_Saubi​on
Posté le 10-02-2015 à 13:37:11  profilanswer
 


 
Vas y, fous toi de notre gueule aussi on ne te dira rien.  [:poutrella]  
 
Il y a un moment ou ça va bien la provoc gratuite venant d'un mec bien content de nous laisser hériter des problèmes que sa génération n'a pas été foutu de résoudre. Je m'en souviens quand j'étais gamin de tous ces gens qui bénéficiaient d'avantages irréalistes comme la retraite à 50 ans: ça me semblait économiquement absurde, mais je me disais que si vous vous le permettiez c'est que c'était viable: j'étais naïf. Et toi t'étais où à l'époque? Pourquoi t'as pas été capable de faire changer les choses?
 


---------------
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n°41002071
Loup23
Posté le 10-02-2015 à 13:39:48  profilanswer
 


 
 
Si c'est de leur faute mais pas seulement, l’électeur à sa responsabilité , très lourde dans certains cas( comme pendant les réformes Juppé de 1993 ( les BB ont eu peur pour leurs avantages et se sont braqués comme un seul au mépris de leur enfants)... pour moi le le glissement a commencé avec Mitterrand et ca n'a fait que s’empirer depuis à en devenir caricatural...

n°41002113
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2015 à 13:43:05  answer
 

Loup23 a écrit :

 


Si c'est de leur faute mais pas seulement, l’électeur à sa responsabilité , très lourde dans certains cas( comme pendant les réformes Juppé de 1993 ( les BB ont eu peur pour leurs avantages et se sont braqués comme un seul au mépris de leur enfants)... pour moi le le glissement a commencé avec Mitterrand et ca n'a fait que s’empirer depuis à en devenir caricatural...

 

Un peu comme les étudiants quand on a voulu réformer l'université ou instaurer le CPE tu veux dire ?

n°41002147
pik3
Posté le 10-02-2015 à 13:45:34  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Non, on a les politiques élus par la génération majoritaire, qui n'a aucuns interets à ce que les choses changent puisqu'elle sera morte lorsqu'il faudra payer.


 
Combien de jeunes ne votent pas ?

n°41002249
Loup23
Posté le 10-02-2015 à 13:53:15  profilanswer
 


 
Je ne dis pas le contraire... le monde étudiant est noyauté par des syndicats qui sont l'antichambres des partis politiques et font tout pour plaire au parti, ce qui fait que tu te retrouves avec des étudiants et des lycéens qui manifestent contre les réformes des retraites... à pleurer...
 

n°41002266
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2015 à 13:54:37  answer
 


C'était anti-constitutionnel. Fallait bien les prévenir.   [:clooney18]

n°41002277
Loup23
Posté le 10-02-2015 à 13:55:14  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Combien de jeunes ne votent pas ?


 
En même temps pourquoi ils ne votent pas ? Quand tu vois l'offre politique ça donne pas bien envi et les politiques menés s'intéressent très peu à eux...

n°41002323
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 10-02-2015 à 13:58:42  profilanswer
 

Loup23 a écrit :

Si c'est de leur faute mais pas seulement, l’électeur à sa responsabilité , très lourde dans certains cas( comme pendant les réformes Juppé de 1993 ( les BB ont eu peur pour leurs avantages et se sont braqués comme un seul au mépris de leur enfants)... pour moi le le glissement a commencé avec Mitterrand et ca n'a fait que s’empirer depuis à en devenir caricatural...


Juppé, c'est 1995, le bordel c'est décembre 1995.


---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°41002328
pik3
Posté le 10-02-2015 à 13:59:12  profilanswer
 

Loup23 a écrit :


 
En même temps pourquoi ils ne votent pas ? Quand tu vois l'offre politique ça donne pas bien envi et les politiques menés s'intéressent très peu à eux...


Ou peut-être qu'ils s'en foutent.

n°41002337
Loup23
Posté le 10-02-2015 à 13:59:58  profilanswer
 

240-185 a écrit :


Juppé, c'est 1995, le bordel c'est décembre 1995.


 
oups  [:tinostar]

n°41002350
Loup23
Posté le 10-02-2015 à 14:00:49  profilanswer
 

pik3 a écrit :


Ou peut-être qu'ils s'en foutent.


 
C'est une possibilité aussi, mais c'est aussi un échec de nos hommes politiques ça  :D   :o

n°41002363
cacatomiqu​e
Posté le 10-02-2015 à 14:01:41  profilanswer
 

pik3 a écrit :


Ou peut-être qu'ils s'en foutent.


non non ils savent très bien qu'ils sont pris pour des cons  

n°41002374
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 10-02-2015 à 14:02:57  profilanswer
 


Après, je comprends pourquoi tu parles de 1993 : c'est l'allongement du temps de cotisation pour le secteur privé, donc tu as en partie raison ;)


Message édité par 240-185 le 10-02-2015 à 14:03:10

---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°41002382
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2015 à 14:03:21  answer
 

WhyMe a écrit :


 
 [:yann39]
C'est la voie qu'on a choisi pour tout un tas de raisons, et on ne sait pas si çà nous sauvera.
Mais on moins depuis 1 an on en profite + chaque jour :)


 
...........................Et vous reviendrez dès que la réalité sociale du pays "idéal" vous aura rattrapé !

n°41002386
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 10-02-2015 à 14:03:49  profilanswer
 

+1 ils le savent bien dans leur immense majorité.
 
On feint de penser que le système de stages est consenti.

n°41002434
Tangrim
Des bisous et des nounours !
Posté le 10-02-2015 à 14:07:05  profilanswer
 

Je les comprend les BB. Tant que je suis vivant je préfère que la planète tienne debout.
Mais ça peut péter quand je serais mort je m'en fous, je peux même donner un coup de main pour être sur que ça pète.
 
Ce qui fait peur c'est que ça risque de péter avant vu comme on aime polluer pour ne pas "vivre comme à l'âge de pierre lol  [:le boudin] ".


---------------
Des Bisous et des nounours ! | Internet 2025 | Dungeon-Generator
n°41002483
pik3
Posté le 10-02-2015 à 14:10:25  profilanswer
 

cacatomique a écrit :


non non ils savent très bien qu'ils sont pris pour des cons  


 
donc ils choisissent...
...de ne rien faire

n°41002551
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2015 à 14:14:11  answer
 

pik3 a écrit :


 
donc ils choisissent...
...de ne rien faire


Les chômeurs pourraient faire grêve, c'est vrai. :o

n°41002576
cacatomiqu​e
Posté le 10-02-2015 à 14:16:33  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
donc ils choisissent...
...de ne rien faire


tu veux qu'ils fassent quoi?

n°41002634
Smelly Jel​ly
Drive
Posté le 10-02-2015 à 14:20:33  profilanswer
 

pik3 a écrit :


Ou peut-être qu'ils s'en foutent.


 
Ils ne votent pas parce qu'ils savent que quel que soit le parti ou l'homme politique au pouvoir, ça ne changera strictement rien et la situation ne fera qu'empirer.

n°41002661
360no2
I am a free man!
Posté le 10-02-2015 à 14:22:45  profilanswer
 
n°41002692
cacatomiqu​e
Posté le 10-02-2015 à 14:24:25  profilanswer
 


moi je suis totalement pour une bonne révolution mais j'ai pas l'impression que les jeunes en aient envie  [:copepresident:3]

n°41002745
Loup23
Posté le 10-02-2015 à 14:28:55  profilanswer
 

Smelly Jelly a écrit :


 
Ils ne votent pas parce qu'ils savent que quel que soit le parti ou l'homme politique au pouvoir, ça ne changera strictement rien et la situation ne fera qu'empirer.


 
 
Au final , on en revient toujours au même, les générations X Y Z ne sont pas représentés politiquement dans ce pays et leur contestation quand elle existe passe par l'abstention voir le vote FN...  
 
L'émergence d'une nouvelle forme de représentation serait vivement souhaitable mais même si les moyens techno rendraient les choses plus faciles , c'est pas gagné...

n°41002835
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2015 à 14:37:07  answer
 


Historiquement ça a plutôt donné du   [:le nouveau shlomo:1] ou du  [:rhadamenthos:3] . 1789 étant évidement le pire exemple de "révolution populaire" et en aucun cas adaptable à notre contexte.

n°41002920
Theomede
De gauche radicale
Posté le 10-02-2015 à 14:43:42  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
donc ils choisissent...
...de ne rien faire


Pour qui tu veux voter?
 
L'UMP? Une belle bande de crétins qui veulent surtout préserver le patrimoine de leurs électeurs : les vieux.
Le PS? Ils valent pas mieux.
Le FdG? C'est Open-Bar, encore plus de dettes à rembourser pour les jeunes.
Le FN? Idem, mais une dette en euros à rembourser avec des Francs.
EELV? Mix entre le PS et le FdG, cumul des inconvénients des deux.
 
Reste le MODEM, et son leader sans charisme, qui vole de droite à gauche sans ligne fixe, ptet le seul à proner la rigueur budgétaire, mais surtout sans toucher aux retraites.
 
Franchement, tous les politiques s'en foutent des jeunes, ils veulent juste continuer à payer leur train de vie monstrueux avec de la dette, histoire de bien enterrer les générations futures.


Message édité par Theomede le 10-02-2015 à 14:44:08
n°41003732
pik3
Posté le 10-02-2015 à 15:37:44  profilanswer
 

cacatomique a écrit :


tu veux qu'ils fassent quoi?


 
ben s'organiser, faire du lobbying...
Parce que c'est bien joli de dire que les politiques nous prennent pour des cons et que rien ne change mais si derrière tu ne fais rien...
Les + 60ans sont nombreux mais ils ne représentent pas +50% de la population non plus.

n°41003788
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2015 à 15:40:41  answer
 

Loup23 a écrit :

 

Je ne dis pas le contraire... le monde étudiant est noyauté par des syndicats qui sont l'antichambres des partis politiques et font tout pour plaire au parti, ce qui fait que tu te retrouves avec des étudiants et des lycéens qui manifestent contre les réformes des retraites... à pleurer...

 


 


J'ai l'impression que le problème est un peu plus global. Les Français sont prêts à strictement toutes les réformes nécessaires mais seulement dans la mesure où ils en sortent gagnant à titre individuel

n°41003823
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2015 à 15:42:57  answer
 

 

Ça c'est déjà vu tu sais. Bon c'est vrai c'était pour aller mendier une prime de Noël pas pour que l'on engage des réformes :o

n°41003830
Loup23
Posté le 10-02-2015 à 15:43:24  profilanswer
 


 
Plutôt moins perdant que le voisin je dirais.... d'où l’intérêt d'une réforme globale qui impacterait tout le monde et où on pourrait parler d'effort collectif pour le bien collectif...

n°41003848
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2015 à 15:44:26  answer
 

Loup23 a écrit :

 


Au final , on en revient toujours au même, les générations X Y Z ne sont pas représentés politiquement dans ce pays et leur contestation quand elle existe passe par l'abstention voir le vote FN...

 

...

 

Sauf erreur il y a des ministres X et Y dans ce gouvernement et pas à des places fantoches.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-02-2015 à 15:44:44
n°41003880
t-w
HDBNG club
Posté le 10-02-2015 à 15:45:46  profilanswer
 


 
 
Pour une fois, d'accord avec Gimly. Les français ont besoin d'un bon coup de pied au cul.vite.


---------------
There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)
mood
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