Reprise du message précédent :

 
+1. C'est meme une généralité, et c'est l'activité principale de l'entourage d'un bon paquet de candidats les jours d'élections : aller sortir les vieux pour les emmener au bureau de vote. Je l'ai déjà fait, on m'a passé un plein de carburant en frais de campagne, et j'ai passé ma journée à chercher les vieux dans tous les bleds du coin pour les emmener déposer leur bulletin.
 
Et dans les elections internes aux partis, où la procuration n'a pas besoin de passer par la gendarmerie (si c'est encore le cas ?) et où une simple lettre + copie de CI suffit, c'est encore pire, l'activité principale des équipes est de démarcher les electeurs, de faire le forcing pour récuperer des procurations, puis de toutes se les dispatcher dans le staff et parmi les sympathisants pour que chacun ait la procuration de quelqu'un quand il va voter. Et ca c'est dans l'hypothèse où le reglement impose 1 proc max par votant, sinon tu en as qui se pointent avec des dizaines de procs en meme temps pour te bourrer l'urne.
 
Et il y a pire encore. Dans les petits villages, c'est souvent les membres du conseil municipal qui tiennent le bureau de vote du village, il n'y a personne de vraiment "indépendant" pour controler le bon déroulement du vote.. Connaissant les gens, ceux qui votent et qui ne votent pas, dans les moments creux, on bourre quelques enveloppes, et on biffe la liste d'émargement avec une signature grossière de ceux dont on sait qu'ils ne viendront pas. Ni vu ni connu. Dans le cas d'élections locales (députation par exemple), les équipes des candidats organisent des tours d'inspection dans les bureaux "sensibles" pour surveiller un minimum le déroulement, et suivre le dépouillement, en vérifiant que le décompte soit exact, et que la liste d'émargement ne compte pas des "paquets" de signatures à peu près similaires au niveau de la calligraphie.
 
Car en définitive, invariablement, une fois le décompte fait, le président du bureau note les résultats pour la prefecture, et balance les bulletins et enveloppes, y compris celle n'ayant pas servi, dans le meme sac poubelle. Au revoir le recomptage/invalidation si t'as personne sur place pour les retenir et/ou faire noter une réserve sur le PV à destination de la préfecture.

 
Tu viens d'avoir des enfants, tu ne peux pas réfléchir rationnellement à ce sujet. Car tu ne cesses pourtant de dire sur le topic convenable qu'on vit moins bien que nos parents. Tu espères un miracle pour que cette tendance s'inverse ?

Quand on sera 20 milliards sur terre, tout sera convenable ...

On vit moins bien que nos parents mais je vis mieux que mes parents

drap', ce sujet commence à emerger autour de moi aussi.

E. Todd : les jeunes sont trop gentils (juillet 2013) jusqu'à la 3ème minute
http://www.youtube.com/watch?v=1C_IXu56rSI

Les jeunes sont des veaux inconscients qu ils se font entuber, sinon ca aurait deja pété.

de tous temps les jeunes ont été des veaux, aujourd’hui ce sont des dégénérés qui écoutent du justin bieber et booba, hier c'était les jeunesses hitlériennes...

 
C'est légal d'avoir autant de procurations ?

 
C'est la faute des parents consentants, qui livrent pieds et poings liés leurs enfants au système, depuis quand déjà au fait ? ...  

My2cents sur le sujet:
 
La génération des BB est la génération bénie des Dieux: pas de guerre, révolution industrielle...
Une génération qui a toujours vécu la "croissance" et a oublié d'étudier l'Histoire, de regarder derrière elle pour se rendre compte que cette croissance est plus une anomalie statistique qu'autre chose, un état transitoire vers un changement de modèle.
Ça fait d'ailleurs 30 ans aue la croissance a disparu... Mais ça n'a pas suffit à nos élites pour comprendre qu'une croissance de 3% par an, ça appartient au passé.
D'ou la dette actuelle, qu'il faudra rembourser d'une manière ou d'une autre.
Ajouté à ça le problème du vieillissement, qui rend caduque le système par répartition (les jeunes qui côtisent aujourd'hui à la retraite le font pour rien).
En gros l'avenir tel que je le vois pour les jeunes c'est chômage, précarité pour les uns, augmentations des prélèvements et baisse des prestations sociales pour les autres. C'est déjà ce que l'on a aujourd'hui, et ça n'ira pas en s'améliorant.
Sans parler du problème du logement...
 
Face à ça, ce que j'observe c'est une augmentation de la solidarité à l'intérieur de la famille: on reste chez ses parents tard pour pallier à la précarité du travail, on leur demande un petit prêt à taux 0 pour l'appart (voire un don carrément)
Evidemment si tes parents sont pas suffisament riches pour participer à cette redistribution, c'est ballot  
Dans ce cas la solution c'est l'expatriation. Surtout pour les dipômés, ça peut vraiment valoir le coup.
Mais l'avenir n'est définitivement pas en France.

Paradoxal. D'un côté des généralités sur ce qui devrait concerner le monde entier au sortir de la 2nde guerre mondiale, de l'autre, l'herbe est un peu plus verte ailleurs.

Ma remarque ne s'applique qu'à la génération française de BB.
Et oui il existe plein de pays où la qualité de vie est meilleure qu'en France,  où le chômage est anecdotique et où il n'y a pas de crise du logement

oui mais ce sont souvent des pays parasites (genre paradis fiscaux) ou ressources (etats pétroliers)

En France, il n y a pas une crise du logement, mais plutot un scandale du logement savamment entretenu par la retention de foncier des maires, les PTZ et autres "aides" a la con qui ne font que monter les prix,...

La "solidarité" et la répartition que poussent les politocards n'est pas celle qui est vendue aux jeunes.
On nous vend de la répartition horizontale, des riches aux pauvres alors qu'elle est verticale : des jeunes aux vieux. C'est ainsi que les retraités qui ont de gros revenus ne cotisent pas autant que les autres. Mais on nous sort toujours les exemples des retraités qui galèrent avec leur petite pension.
Et pourquoi ont ils une petite pension ? Parce qu'ils ont eu un boulot peu payé. Au lieu de répartir les retraites équitablement en fonction du temps cotisé uniquement, il a fallut en plus que l'ancien salaire entre en compte.

 
 
+1
Le taux de CSG d'un retraité qui touche 4k€/mois et < aux taux de CSG d'un actif qui touche 1500€/mois.
Cherchez l'erreur.

Depuis que l’état leur donne du fric pour en faire de la chair a canon ?

 
Le "système", c'est aussi tout ce qu'il y a hors de l’État de chaque pays..  

Si c'est pas du troll cette affirmation  .
Les dépenses ne sont pas les mêmes, les priorités ne sont pas les mêmes. Alors oui, on a une maison moins facilement mais la vie est largement plus confortable/sécurisée aujourd'hui.  
Donc on vit forcément mieux aujourd'hui
 

Don't forget que vous êtes pas obligé de cotiser à la retraite    
 

Genre t'es parasites si tu taxe moins   .
La vision franco-française du monde dans sa splendeur.
 
Ils sont souverain de leur territoire. Il font ce qu'ils veulent. Nous on veut dépenser, s'endetter, gaspiller. C'est NOTRE faute et NOTRE problème.

http://www.rue89.com/2013/08/14/pe [...] ent-244937

Les gens qui assument pas d'avoir fait des gosses  
 
Bien trollesque sinon l'article, pov vieux va, obligés d'accueillir leurs petits enfants trop dure la vie

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Non c'est de notre faute.
 
Les politiciens sont élus par le peuple.
 
Et si les politiciens sont tous nuls, cela illustre juste le fait que la population dans son ensemble est globalement bête comme ses pieds.

l'ENA est quand même un cloaque dont le fonctionnement échappe au peuple, je sais pas comment dire (le peuple finit par être coincé et n'avoir pas de choix entre un énarque de gauche et un énarque de droite, les autres possibilités étant des démagos - dangereux - aux extrêmes, ou des types sans crédibilité)

 
réfléchis deux minutes si c'est pas trop dur : penses-tu vraiment qu'ils seraient aussi prospères si les autres pays étaient alignés sur leur politique de taxation?
S'ils ne bénéficiaient pas d'un environnement sécurisant, d'une Europe en paix assurée et mise en place par les autres pays ?    
 

Toi t'es bien endoctriné par la pensée unique franco-france!    
 

Franchement ? Et alors ? Ils ont raison de ne pas s'aligner justement. Si ça nous plait pas, à nous de nous aligner à eux et pas l'inverse...
Genre tu es en train de me dire: "Si tout le monde était bon alors personne serait bon donc autant avoir des mauvais"    
 

Je ne vois pas la rapport entre la paix "assurée" et le niveau de taxation . TU peux très bien peu taxer et être en paix...  

http://www.boursorama.com/actualit [...] 6cdd1d1c56
 
Italie: vif débat sur les emplois "boudés" par les jeunes chômeurs
 
Giovanni Pagotto, gérant d'Arredo Plast Spa, qui fournit des produits plastiques à la chaîne suédoise Ikea, emploie une main d'oeuvre à 90% immigrée car il dit manquer de candidatures "autochtones".
 
Interrogé par l'AFP, il pense que les travailleurs italiens sont moins enclins à se plier aux contraintes horaires et à la pénibilité que les travailleurs étrangers recrutés à travers les agences d'intérim.  
 
...
 
Les jeunes Italiens serait-ils trop "choosy" -trop difficiles- comme l'avait assuré Elsa Fornero, ministre du Travail du gouvernement de Mario Monti, s'attirant les foudres de toute une génération de jeunes diplômés?
 
"Il est vrai que les jeunes générations ont des attentes trop élevées concernant leur avenir professionnel", confirme partiellement à l'AFP Daniele Marini, directeur de la fondation Nord Est, un observatoire socio-économique. Mais "il ne faut pas généraliser", tempère ce professeur, reconnaissant que le désintérêt des jeunes générations pour les professions manuelles "ne relève pas de leur seule responsabilité".  
 
...
 
 
 
En Italie aussi, les jeunes sont pointés du doigt par leurs aînés, comme étant une génération fainéante et faisant la fine bouche    

Pire que chez nous non ?

C'est assez logique. La génération de nos parents a été sous qualifié tout au long leurs carrières, grâce à une pénurie de main d’œuvre et la faiblesse du système éducatif. Un ouvrier avait des responsabilités de technicien, le technicien, de cadre etc...
On faisait avec les moyens du bord.

A présent, c'est l'inverse, on a poussé les étudiants à se blinder de diplômes, résultat les jeunes entrent sur le marché du travail sur-qualifiés. Alors faire un BAC+5, avoir des compétences qu'ont jamais eu nos parents, puis se retrouver à leurs faire des photocopies, payé au lance pierres tout en se faisant traiter de feignant. Je comprend que ça puisse en saouler certains.

Suffit de pas choisir un enarque  

 
 
ok, mais lui, il avait une orange a noël!  

 
   
 
Malheureusement le système politique fait que c'est énarque mesuré mais sans saveur ou escroc à l'égo démesuré style Sarko.

Jamais content

Le système donne l'illusion du choix. Et l'illusion de la possibilité de se lancer en politique.

Estrosi n'existe pas, je note.

 
J'essaie de contredire cette assertion
J'y arrive pas  

Sinon le truc en Italie c'est intéressant... c'est un process de culpabilisation de la jeunesse.  
 
Bon après les jeunes italiens ont quand même poussé des belles gueulantes il y a quelques mois.
Et puis les politiques s'y risquent parce qu'ils doivent sentir que la jeunesse n'est pas structurée pour amener un coup de balancier médiatique ou politique.
 
Par contre c'est le genre de sortie qui s'oublie pas : quand t'es jeune italien, au chômage, dans la merde, tu dois apprécier de voir les responsables politiques t'apporter des solutions d'envergure    

Et qui les a poussé à faire des bac+5 ? La plupart du temps ces mêmes parents qui se plaignent aidés par les profs.
"Mes gosses ne sont pas cons, ils ne vont pas faire un CAP". En attendant, faut pas venir se plaindre de ne pas trouver de plombier quand on en a besoin.
Rien que pour partir sur autre chose que la sainte trinité S, L, ES il faut se montrer motivé si on réussi plutôt bien en cours.